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 Más detalles del Chengdu J-20

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flaps



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Mar 30 Ago 2011 - 19:59

Citación :
Liolalia
Supongamos que Rusia haga la transferencia tecnologica ¿ Que gana ?
Tener mañana una perdida de exportaciones a manos de china a traves de los productos que hoy le ayuda a desarrollar.
Que Rusia prefiera a India como socio estrategico es un indicio de por donde van los tiros, ademas de que
China es el unico pais de la zona que puede eclipsar a Rusia.
Amen de que tienen frontera comun.
Un saludo.

Adhiero.
Salute
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Mar 30 Ago 2011 - 20:08

Liolalia escribió:

Supongamos que Rusia haga la transferencia tecnologica ¿ Que gana ?
Tener mañana una perdida de exportaciones a manos de china a traves de los productos que hoy le ayuda a desarrollar.
Que Rusia prefiera a India como socio estrategico es un indicio de por donde van los tiros, ademas de que
China es el unico pais de la zona que puede eclipsar a Rusia.
Amen de que tienen frontera comun.
Un saludo.








quizás hay gente en las fabricas que no le interesa las exportaciones, pero si engrosar sus billeteras.
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Mar 30 Ago 2011 - 23:00

SUE escribió:
trifuel escribió:
China viene metiendo el pecho hace rato, me parece que muchos países occidentales los subestiman y China esta aprovechando muy bien esa situación. Creo que se estan formando dos claros bloques de apoyo tecnológico entre China y Rusia, realmente creen que MIG no les haya pasado data? Saludos!

yo estoy convencido de que las fabricas rusas, asisten a china, esto no se puede hacer publico para que no se la acuse a rusia de apoyar a china de forma directa.

Sue. Que te lleva a sostener que Rusia asiste a China mediante transferencia de tecnología?
Digo. En que proyecto Rusia le ha transferido tecnología a China, y para lograr que producto?
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Mar 30 Ago 2011 - 23:10

Liolalia escribió:

Supongamos que Rusia haga la transferencia tecnologica ¿ Que gana ?
Nada, porque Rusia no le ha transferido abiertamente tecnología a China. Le ha permitido fabricación bajo licencia y le ha permitido utilizar instalaciones de pruebas sobre todo en vinculación con el proyecto J-10. Pero hasta ahí y nada más.

Liolalia escribió:
Tener mañana una perdida de exportaciones a manos de china a traves de los productos que hoy le ayuda a desarrollar.

Con el único producto Chino que Rusia ha mostrado algo de reparos es con el JF-17. Pero han sido consideraciones estratégicas más que otra cosa.
No obstante lo anterior, cabe tener presente que Rusia puede controlar la exportabilidad de productos como el JF-17 y el J-10 en la medida en que China Siga dependiendo de los turbosoplantes rusos AL-31FN y RD-93.

Liolalia escribió:
Que Rusia prefiera a India como socio estrategico es un indicio de por donde van los tiros, ademas de que China es el unico pais de la zona que puede eclipsar a Rusia.
Si los tiros van para India, es porque en los últimos 20 años India le ha adquirido a Rusia productos para la defensa por varias decenas de miles de millones de dólares y no utiliza la infeniería reversa para desarrollar productos propios.
China no es competencia para Rusia, pero si un dolor de cabeza porque todo lo copia. El J-7 y el J-11 son claros ejemplos de lo peligrosos que son Chinos.


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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Mar 30 Ago 2011 - 23:38

jet pero si a vos uno te cag* le seguís vendiendo????????

por eso digo que PARA MI, hay algo encubierto, porque después de todo las fabricas siguen vendiendo y asistiendo a Rusia.
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 0:28

SUE escribió:
jet pero si a vos uno te cag* le seguís vendiendo????????

por eso digo que PARA MI, hay algo encubierto, porque después de todo las fabricas siguen vendiendo y asistiendo a Rusia.

Sue. Desde el Su-27SK, que le ha vendido Rusia a China?
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wpascu



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 9:58







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flaps



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 11:26

Un dato interesante que uds. habrán notado y demuestra el escalón arriba en el que se encuentra EEUU con el F-35 en electrónica/aviónica/sofware con respecto al J-20/PAK-FA. Por dar un ejemplo el primero no tiene HUD, esto es debido a la integración en el HMDS.
Salutes
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 11:37

Se sabe algo de si China esta trabajando en desarrollo de motores para no depender de Rusia,es muy probable que si seguramente pero queria saber si se sbe algo al respecto. Saludos!
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flaps



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 12:07

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flaps



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 12:45

Citación :
trifuel

Se sabe algo de si China esta trabajando en desarrollo de motores para no depender de Rusia,es muy probable que si seguramente pero queria saber si se sbe algo al respecto. Saludos!

Siguen luchando con el WS-10A para encontrarle la vuelta, copiaron mucho a Rusia, ej el AL-31F.
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tabano1973



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 12:55

Tienen que lograr una copia de un motor yankie!!!
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 13:36

tabano1973 escribió:
Tienen que lograr una copia de un motor yankie!!!

Ya tienen copia de motores británicos, rusos y yankies; lo que no tienen son los metales y aleaciones necesarios para desarrollar ése nivel de motores.

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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 14:11

flaps escribió:
SUE
un ejemplo.
Salute

http://interdefensa.argentinaforo.net/t359-rusia-teme-la-copia-de-motores-por-parte-de-china?highlight=motores+chinos

Muy claro pero bueno sarna con gusto no pica....parece que el billete es mas importante que MIG o Sukhoi.

Hay que ver que capacidad logran de acá a 10 años los Chinos, siempre empezaron copiando hasta llegar a un producto de casi desarrollo propio (no me refiero a sistemas de armas) veremos si nos siguen sorprendiendo. Realmente hoy por hoy no se si le compraria a los Chinos, no se si tienen la capacidad de abastecer por tiempo prolongado una línea de repuestos, etc.

Gracias Flaps por la data, saludos!
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 22:40

flaps escribió:
Citación :
trifuel

Se sabe algo de si China esta trabajando en desarrollo de motores para no depender de Rusia,es muy probable que si seguramente pero queria saber si se sbe algo al respecto. Saludos!

Siguen luchando con el WS-10A para encontrarle la vuelta, copiaron mucho a Rusia, ej el AL-31F.

Leo. A la fecha, China no ha copiado el AL-31F. Ha recibido de Salyut (su principal proveedor de motores de origen soviético) una versión especial del AL-31F: el AL-31FN y FN M1. Estos modelos han sido adaptados para caber en el compartimiento motriz del J-10.

Saludos
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 22:41

tabano1973 escribió:
Tienen que lograr una copia de un motor yankie!!!

No tanto como una copia, pero si han logrado avanzar sobre un desarrollo en base al core de un motor americano.

Saludos
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 31 Ago 2011 - 22:58

Growler escribió:
tabano1973 escribió:
Tienen que lograr una copia de un motor yankie!!!

Ya tienen copia de motores británicos, rusos y yankies; lo que no tienen son los metales y aleaciones necesarios para desarrollar ése nivel de motores.


Mmm... En esto me voy a permitir discentir Claudio. Los problemas que a la fecha ha tenido Shenyang Liming con WS-10 han sido producto de déficits en el management y en el control de calidad en la fabricación de los turbosoplantes. De hecho, se especula que se ha logrado una versión de ensayo denominada WS-10G que incorpora nuevos materiales y permite lograr un empuje mayor al WS-10 de producción. Y no hablo de producir 13.000 kg de empuje. Hablo de una potencia similar a la del 117C.
No olvidemos que China participa en algunos proyectos occidentales de mucha importancia, situación que le permite contar con la habilidad de producir compuestos de polímero de carbón, titanio y materiales compuestos que antes parecían imposibles de alcanzar. Harbin participa en la producción de materiales compuestos para el A350, AVIC-1 colabora con Hexcel y Boeing tambien produciendo compuestos, SAC tiene a su cargo la producción de secciones de fuselaje para los aviones de la serie C de bombardier. Digo, están ganando mucha experiencia para solucionar los problemas que pudieran tener para mejora la resistencia de los materiales con los que contruyen turbosoplantes de la categoría del WS-10.

Saludos
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Grulla



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Jue 1 Sep 2011 - 9:13

Que un pais con los recursos de China todavia no haya podido producir un motor de aviación fiable y eficiente da una pauta de lo complejo que es su diseño, desarrollo y producción....y lo lejos que estamos de ese nivel

saludos
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Jue 1 Sep 2011 - 21:32

Grulla escribió:
Que un pais con los recursos de China todavia no haya podido producir un motor de aviación fiable y eficiente da una pauta de lo complejo que es su diseño, desarrollo y producción....y lo lejos que estamos de ese nivel

saludos

El proceso es sin dudas largo y complicado. Curiosamente hay que tener presente que los países que mayor desarrollo han logrado en materia de motores de aviación son aquellos arrancaron el camino a fines de los treinta y enriquecieron los procesos con los adelantos alemanes tomados tras el fin del segunda guerra mundial.
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mateo



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MensajeTema: CHINA PLAAF AVIC J-20   Sáb 17 Sep 2011 - 5:29


Para mi es demasiado para un pais como China es capaz de hacer una cosa esto!


lo unico que se en el mundo solo existen de 5G como modelo son :F-22, F-23, F-32, F-35, T-50



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Sáb 17 Sep 2011 - 9:57

Hola mateo!
Bienvenido al foro amigo.

Te sugiero que pases por aquí;
http://interdefensa.argentinaforo.net/t3p735-me-presento
Así te recibimos como corresponde.

Saludos
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Pablo



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 16 Nov 2011 - 10:25

Este video muestra todos los preparativos para el despegue del J-20





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Acrux



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 16 Nov 2011 - 15:02

Yo no se por que se los subestima tanto a los chinos, y eso que es un foro dedicado a lo militar donde la subestimación es pecado, como muchos mal logrados generales supieron aprender a costas de mucha sangre. recordemos que si no fuera fuera por un "accidental foto satelital" ni sabian que china poseia nuevo tipo de submarino. de la misma manera sorprendieron con un 5ª generación en pruebas de vuelo cuando esto supuestamente era impsible hasta dentro de 5 años. pero bueno salvo los yankees y europa todo el mundo es inutil, tonto y primitivo.
Saludos
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tabano1973



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 16 Nov 2011 - 15:21

Una docenita de estos en Rio Gallegos y se le frunce el upite a mas de uno!!!!!
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Wolfpack



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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Miér 16 Nov 2011 - 16:01

Acrux escribió:
Yo no se por que se los subestima tanto a los chinos, y eso que es un foro dedicado a lo militar donde la subestimación es pecado, como muchos mal logrados generales supieron aprender a costas de mucha sangre. recordemos que si no fuera fuera por un "accidental foto satelital" ni sabian que china poseia nuevo tipo de submarino. de la misma manera sorprendieron con un 5ª generación en pruebas de vuelo cuando esto supuestamente era impsible hasta dentro de 5 años. pero bueno salvo los yankees y europa todo el mundo es inutil, tonto y primitivo.
Saludos

Creo que nadie subestima a los chinos, se sabe que la industria aeroespacial de los mismos ha crecido de forma exponencial durante los últimos años, pero también es cierto que a la misma todavía le falta años de maduración antes de llegar al nivel que actualmente poseen las empresas de EE.UU., la UE y Rusia. Del J-20 hay tan poca información que no se puede afirmar siquiera que haya comenzado realmente sus vuelos de prueba, dado que hasta ahora se lo ha visto volar un par de veces, y nada más, pero hay que reconocer que el nivel de secretismo es tal que solamente podemos hacer suposiciones al respecto.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Más detalles del Chengdu J-20   Hoy a las 13:34

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