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 Ministerio de Defensa (comunicados)

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 8:22 am

Atentos con esta información:

Citación :
Rossi visitará Tandil acompañado por Milani

El ministro de Defensa recorrerá hoy la Sexta Brigada Aérea y la Brigada Blindada I, acompañado por el titular del Ejército, confirmaron fuentes oficiales a Infobae.

Fuente: INFOBAE

La visita de Agustín Rossi a Tandil se enmarca en las ya realizadas por el ministro de Defensa a otras unidades militares del país, como las de Paraná, Curuzú Cuatiá, Comodoro Rivadavia, y Bariloche.

Milani, cuestionado por la oposición y respaldado por el Gobierno, participará de la recorrida que se realizará pasado el mediodía en Tandil.

Está previsto que, tras la recorrida, Rossi participe del acto con el precandidato a concejal local por el Frente para la Victoria Pablo Bossio.

Se espera que Rossi tome contacto con la prensa en la Brigada Blindada I del Ejército, en avenida Pujol y Figueroa, a las 10:30.


Siendo Mal Pensado, Rossi va a la Sexta y a dos días después que nuestro Amigo Growler (Claudio) abrió el tópic Nueva oferta española por los Mirage F1M... Tengo Miedo... NOOO!!! affraid :queee: 

Siendo Optimista ¿Dirá algo sobre lo del FC-1? pensando 

De todos modos, hay que estar muy atentos con las noticias y que surjan después de esta visita.


Cordiales Saludos.

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INVITADO



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 8:55 am

Y yo veo el mail recién ahora rabbit rabbit rabbit 
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 10:18 am

Je je..le van a mostrar la "poderosa" aeronave que son los Mirage.

Es una visita, no more.

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flaps



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 10:36 am

El Pampa ya está?.
Saludos

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woody59



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 7:09 pm

- 24 DE JULIO

"El desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación"
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, aseguró "en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación" que "reivindique la historia de Mosconi, de Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial".
El titular de la cartera de Defensa, Agustín Rossi, expresó hoy que  “en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación”  que “reivindique la historia de (el general Enrique) Mosconi, de (el general, Manuel) Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial”.
El funcionario indicó que estos fueron los lineamientos que recibió cuando la presidenta Cristina Fernández de Kirchner lo designó al frente de la cartera.
En cuanto al pospuesto tratamiento del ascenso del jefe del Ejército César Milani hasta diciembre, por decisión de la Presidenta, luego de críticas de la oposición,  Rossi aseguró: “No solamenteMilani, sino cualquier militar o civil, tiene que dar cuentas ante la Justicia. Si la Justicia determina responsabilidades nosotros sabemos lo que tenemos que hacer”.
Rossi puso de relieve que la política del Gobierno siempre fue la misma, como lo destacó ayer la Presidenta, durante un discurso en la Casa Rosada. “Durante 10 años nuestro espacio político y fundamentalmente  la Presidenta y el presidente (Néstor) Kirchner fueron descalificados por su política de derechos humanos, acusados de revanchistas y una serie de descalificaciones de esas características”.
“Los mismos que nos acusaron por nuestra política de derechos humanos son los que más alzan la voz crítica sobre la designación del general Milani. Nosotros tenemos la obligación de poner las cosas en su lugar. La política de Memoria, Verdad y Justicia, es una política que construimos nosotros con los organismos de derechos humanos en conjunto con la sociedad argentina y de ahí no nos vamos a mover”, puntualizó el ministro.  
De esta manera, Rossi indicó que “cada uno de los argentinos, los que tenemos responsabilidad política, seamos civiles o militares, tenemos que dar cuenta de nuestros actos presentes y nuestros actos del pasado frente a la Justicia y será la que determine”.
El ministro destacó que desde 1930 en adelante las Fuerzas Armadas fueron “la mano de obra barata que fueron utilizadas por los sectores sociales que querían mantener privilegios”.
“El general que vendió Papel Prensa (por Jorge Rafael Videla) falleció en una cárcel. Los que compraron Papel Prensa a este mismo general siguen estando en la Argentina sin tener que dar cuentas a la Justicia”, dijo.
Rossi participa hoy de una recorrida por distintas unidades militares de la Fuerza Aérea y del Ejército, en la ciudad bonaerense de Tandil. Lo hará junto al general César Milani, al jefe de la Fuerza Aérea, Mario Callejo y al jefe del Estado Mayor Conjunto, Luis María Carena. 


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JLBA01



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MensajeTema: Rossi se equivoca   Miér Jul 24, 2013 8:28 pm

woody59 escribió:
- 24 DE JULIO

"El desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación"
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, aseguró "en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación" que "reivindique la historia de Mosconi, de Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial".
El titular de la cartera de Defensa, Agustín Rossi, expresó hoy que  “en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación”  que “reivindique la historia de (el general Enrique) Mosconi, de (el general, Manuel) Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial”.
El funcionario indicó que estos fueron los lineamientos que recibió cuando la presidenta Cristina Fernández de Kirchner lo designó al frente de la cartera.
En cuanto al pospuesto tratamiento del ascenso del jefe del Ejército César Milani hasta diciembre, por decisión de la Presidenta, luego de críticas de la oposición,  Rossi aseguró: “No solamenteMilani, sino cualquier militar o civil, tiene que dar cuentas ante la Justicia. Si la Justicia determina responsabilidades nosotros sabemos lo que tenemos que hacer”.
Rossi puso de relieve que la política del Gobierno siempre fue la misma, como lo destacó ayer la Presidenta, durante un discurso en la Casa Rosada. “Durante 10 años nuestro espacio político y fundamentalmente  la Presidenta y el presidente (Néstor) Kirchner fueron descalificados por su política de derechos humanos, acusados de revanchistas y una serie de descalificaciones de esas características”.
“Los mismos que nos acusaron por nuestra política de derechos humanos son los que más alzan la voz crítica sobre la designación del general Milani. Nosotros tenemos la obligación de poner las cosas en su lugar. La política de Memoria, Verdad y Justicia, es una política que construimos nosotros con los organismos de derechos humanos en conjunto con la sociedad argentina y de ahí no nos vamos a mover”, puntualizó el ministro.  
De esta manera, Rossi indicó que “cada uno de los argentinos, los que tenemos responsabilidad política, seamos civiles o militares, tenemos que dar cuenta de nuestros actos presentes y nuestros actos del pasado frente a la Justicia y será la que determine”.
El ministro destacó que desde 1930 en adelante las Fuerzas Armadas fueron “la mano de obra barata que fueron utilizadas por los sectores sociales que querían mantener privilegios”.
“El general que vendió Papel Prensa (por Jorge Rafael Videla) falleció en una cárcel. Los que compraron Papel Prensa a este mismo general siguen estando en la Argentina sin tener que dar cuentas a la Justicia”, dijo.
Rossi participa hoy de una recorrida por distintas unidades militares de la Fuerza Aérea y del Ejército, en la ciudad bonaerense de Tandil. Lo hará junto al general César Milani, al jefe de la Fuerza Aérea, Mario Callejo y al jefe del Estado Mayor Conjunto, Luis María Carena. 


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Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 8:39 pm

JLBA01 escribió:

Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...
Si, no me diga.Por eso habia elecciones libres y por primera vez en su historia votó la mujer en Argentina ,como en las grandes democracias.thinking 
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JLBA01



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 8:42 pm

julio Luna escribió:
JLBA01 escribió:

Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...
Si, no me diga.Por eso habia elecciones libres y por primera vez en su historia votó la mujer en Argentina ,como en las grandes democracias.thinking 
Si, lo digo... Por eso hubo diputados presos. Por eso tuve parientes detenidos por no usar el luto obligatorio por la segunda mujer de Perón, o llevados por la patota de la Alianza Libertadora Nacionalista del impresentable de Patricio Kelly al haber criticado al gobierno en público (con el agregado de una delación de las que eran tan comunes en la época...)
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 8:57 pm

flaps escribió:
JLBA01

julio Luna escribió:
JLBA01 escribió:

Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...
Si, no me diga.Por eso habia elecciones libres y por primera vez en su historia votó la mujer en Argentina ,como en las grandes democracias.thinking 
Si, lo digo... Por eso hubo diputados presos. Por eso tuve parientes detenidos por no usar el luto obligatorio por la segunda mujer de Perón, o llevados por la patota de la Alianza Libertadora Nacionalista del impresentable de Patricio Kelly al haber criticado al gobierno en público (con el agregado de una delación de las que eran tan comunes en la época...)

Mi viejo fue eternamente Socialista y tuvo que comerse una cana como Bancario por no querer entregarle flores a la Dama...Rolling Eyes 
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 9:24 pm

JLBA01 escribió:
julio Luna escribió:
JLBA01 escribió:

Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...
Si, no me diga.Por eso habia elecciones libres y por primera vez en su historia votó la mujer en Argentina ,como en las grandes democracias.thinking 
Si, lo digo... Por eso hubo diputados presos. Por eso tuve parientes detenidos por no usar el luto obligatorio por la segunda mujer de Perón, o llevados por la patota de la Alianza Libertadora Nacionalista del impresentable de Patricio Kelly al haber criticado al gobierno en público (con el agregado de una delación de las que eran tan comunes en la época...)

Era una democracia, existian fuerzas de choque como las que hay ahora y que hubo en todos los gobiernos democráticos que se disputaban la calle, seguro que hubo excesos pero no se puede juzgar a la épocas pasadas con la moral del siglo 21 .
Ahora si quiere hablar de fascismo con propiedad hablemos de la década del 30 , la década infame
esos eran fascistas comenzaron con el primer golpe militar en el 30, siguieron con la dictadura de Von Pepe y cuando tuvieron que hacer un gobierno civil llegaron al fraude electoral como lo hicieron desde el siglo 19 y por supuesto hubo represión y muertos contra los obreros , persecución de judios, la invención de la picana en la policia federal y todas la basura nazi con svastica incluida.
Y después si quiere seguir hablando del tema podemos irnos al 76 y contar los 8 años de fascismo que vivimos donde se reprimió y mató hasta con campos de concentración encubiertos al mejor estilo nazi.
Meter un diputado preso o detener a alguno por hablar mal del gobierno, eso era fascismo para Ud. por favor, eran nenes de pecho con lo que vino después y lo que habia pasado antes .
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 9:31 pm

JLBA01 escribió:


Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...

Estimado, con el debido respeto, me parece que Ud. está queriendo extrapolar la historia y en u contexto actual totalmente distinto a aquellas épocas.

Cordiales Saludos

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MARCDAV



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 10:02 pm

JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
- 24 DE JULIO

"El desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación"
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, aseguró "en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación" que "reivindique la historia de Mosconi, de Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial".
El titular de la cartera de Defensa, Agustín Rossi, expresó hoy que  “en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación”  que “reivindique la historia de (el general Enrique) Mosconi, de (el general, Manuel) Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial”.
El funcionario indicó que estos fueron los lineamientos que recibió cuando la presidenta Cristina Fernández de Kirchner lo designó al frente de la cartera.
En cuanto al pospuesto tratamiento del ascenso del jefe del Ejército César Milani hasta diciembre, por decisión de la Presidenta, luego de críticas de la oposición,  Rossi aseguró: “No solamenteMilani, sino cualquier militar o civil, tiene que dar cuentas ante la Justicia. Si la Justicia determina responsabilidades nosotros sabemos lo que tenemos que hacer”.
Rossi puso de relieve que la política del Gobierno siempre fue la misma, como lo destacó ayer la Presidenta, durante un discurso en la Casa Rosada. “Durante 10 años nuestro espacio político y fundamentalmente  la Presidenta y el presidente (Néstor) Kirchner fueron descalificados por su política de derechos humanos, acusados de revanchistas y una serie de descalificaciones de esas características”.
“Los mismos que nos acusaron por nuestra política de derechos humanos son los que más alzan la voz crítica sobre la designación del general Milani. Nosotros tenemos la obligación de poner las cosas en su lugar. La política de Memoria, Verdad y Justicia, es una política que construimos nosotros con los organismos de derechos humanos en conjunto con la sociedad argentina y de ahí no nos vamos a mover”, puntualizó el ministro.  
De esta manera, Rossi indicó que “cada uno de los argentinos, los que tenemos responsabilidad política, seamos civiles o militares, tenemos que dar cuenta de nuestros actos presentes y nuestros actos del pasado frente a la Justicia y será la que determine”.
El ministro destacó que desde 1930 en adelante las Fuerzas Armadas fueron “la mano de obra barata que fueron utilizadas por los sectores sociales que querían mantener privilegios”.
“El general que vendió Papel Prensa (por Jorge Rafael Videla) falleció en una cárcel. Los que compraron Papel Prensa a este mismo general siguen estando en la Argentina sin tener que dar cuentas a la Justicia”, dijo.
Rossi participa hoy de una recorrida por distintas unidades militares de la Fuerza Aérea y del Ejército, en la ciudad bonaerense de Tandil. Lo hará junto al general César Milani, al jefe de la Fuerza Aérea, Mario Callejo y al jefe del Estado Mayor Conjunto, Luis María Carena. 


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Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...

Estimado: creo que si seguimos revolviendo el pasado nunca vamos a progresar, si/no son los fascista, son los desaparecidos, la dictadura, la izquierda, la derecha y la mar en coche... Salud.
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Edolver



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 10:49 pm

"...Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista..."

Bueno, antes del 45 a los opositores (Semana trágica, Liga Patriótica, talleres Vassena) los trataban con algodones, no?
Y mucho menos un bombardeo a una plaza, no?
Y después del 55 nunca un palo, no?
Ni una tortura, no?
Ni un desaparecido, no?

Qué necesidad hay de sacar estos temas?
Todavía la seguimos con este maniqueísmo?

Hablemos de lo poco que se puede hablar de defensa, por favor !
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér Jul 24, 2013 11:05 pm

las ffaa cambiaron los hombres y mujeres son otros los dirigentes son otros hemos aprendido de la historia, parece que a algunos les atrae la Argentina vieja que paso. Muchachos dejen el pasado miren para adelante es otra Argentina y hoy estamos nosotros. Nada cambiara esto.
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JLBA01



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MensajeTema: Porqué mi Post   Jue Jul 25, 2013 9:48 am

Estimados,

El que sacó el tema fue el ministro de defensa (todo con minúsculas, ya que no creo que Rossi entienda del tema, ni tampoco creo que tengamos Defensa...).

Estoy convencido de que todos los sectores nos mandamos macanas en cantidad suficiente como para que estemos en el estado en el que nos encontramos, así que nadie puede invocar "beneficio de inventario". Pero me parece una deshonestidad intelectual la del ministro esquivar las macanas propias, especialmente las que hacen a una época en la que se desprofesionalizaron las FFAA al cooptarlas en la estructura de ese entonces, que hacía de la mezcla Estado-Partido Gobernante su religión de gobierno.

Y me interesa marcar que el proceso que se inicia en el ´43 es el que termina en el ´83: El de unas FFAA que al ser desprofesionalizadas se tomaron a si mismas como un factor político de poder (factor al que recurrían tirios y troyanos), es muy fácil seguir la causalidad histórica a partir de los cambios en los planes de estudio de las FAA en ese momento. Los generales del ´76 son los cadetes del '43. Debemos aprender de esos errores, y no volver a repetirlos (aunque creo que es nuestra especialidad como país, repetir errores).

Las FFAA no deben ser ni un apéndice de la facción gobernante, ni una ONG más cercana en capacidades a los "boy scouts" que a fuerzas con una real capacidad de disuasión.

Y ahora, sin chicanas: Asumamos los errores cometidos por los sectores con los que nos identificamos:

  • Qué los justicialistas reconozcan que entre 1946 y 1955 Perón fue autoritario y si bien de origen democrático, se manejó antidemocráticamente con los demás (cuando volvió en el '73, ya con años de Europa en el lomo, había cambiado.
    Que los liberales reconozcamos que apoyamos gobiernos antidemocráticos para forzar la aplicación de las políticas que creemos adecuadas (aprendamos a convencer, que "vencer" a la fuerza no sirve para nada.


Reconozcamos los logros de aquellos con quienes no estamos de acuerdo

  • Que los "no peronistas" reconozcamos que el justicialismo reconoció derechos negados a los sectores del trabajo.
    Que los peronistas reconozcan, por ejemplo, la originalidad fuerza y efectividad de Frondizi, o la ejemplar honestidad de Illia.
    Que todos reconozcan el bien funcionamiento del país en los cuatro años "del medio" de Menem, donde la inversión en infraestructura que se hizo nos permite aún hoy en día tener un mínimo técnico en comunicaciones y energía (después desbarrancó).


Y por favor, en la vereda en la que estemos, no volvamos a pensar que quien piensa diferente es un enemigo de la Patria (a la que normalmente identificamos con nosotros...).

Y volvamos a defensa, para desde el debate ver si ayudamos a que se transforme en DEFENSA. Prometo no más "Off-Topic".

Saludos,

JL


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woody59



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue Jul 25, 2013 10:41 am

JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
- 24 DE JULIO

"El desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación"
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, aseguró "en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación" que "reivindique la historia de Mosconi, de Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial".
El titular de la cartera de Defensa, Agustín Rossi, expresó hoy que  “en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación”  que “reivindique la historia de (el general Enrique) Mosconi, de (el general, Manuel) Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial”.
El funcionario indicó que estos fueron los lineamientos que recibió cuando la presidenta Cristina Fernández de Kirchner lo designó al frente de la cartera.
En cuanto al pospuesto tratamiento del ascenso del jefe del Ejército César Milani hasta diciembre, por decisión de la Presidenta, luego de críticas de la oposición,  Rossi aseguró: “No solamenteMilani, sino cualquier militar o civil, tiene que dar cuentas ante la Justicia. Si la Justicia determina responsabilidades nosotros sabemos lo que tenemos que hacer”.
Rossi puso de relieve que la política del Gobierno siempre fue la misma, como lo destacó ayer la Presidenta, durante un discurso en la Casa Rosada. “Durante 10 años nuestro espacio político y fundamentalmente  la Presidenta y el presidente (Néstor) Kirchner fueron descalificados por su política de derechos humanos, acusados de revanchistas y una serie de descalificaciones de esas características”.
“Los mismos que nos acusaron por nuestra política de derechos humanos son los que más alzan la voz crítica sobre la designación del general Milani. Nosotros tenemos la obligación de poner las cosas en su lugar. La política de Memoria, Verdad y Justicia, es una política que construimos nosotros con los organismos de derechos humanos en conjunto con la sociedad argentina y de ahí no nos vamos a mover”, puntualizó el ministro.  
De esta manera, Rossi indicó que “cada uno de los argentinos, los que tenemos responsabilidad política, seamos civiles o militares, tenemos que dar cuenta de nuestros actos presentes y nuestros actos del pasado frente a la Justicia y será la que determine”.
El ministro destacó que desde 1930 en adelante las Fuerzas Armadas fueron “la mano de obra barata que fueron utilizadas por los sectores sociales que querían mantener privilegios”.
“El general que vendió Papel Prensa (por Jorge Rafael Videla) falleció en una cárcel. Los que compraron Papel Prensa a este mismo general siguen estando en la Argentina sin tener que dar cuentas a la Justicia”, dijo.
Rossi participa hoy de una recorrida por distintas unidades militares de la Fuerza Aérea y del Ejército, en la ciudad bonaerense de Tandil. Lo hará junto al general César Milani, al jefe de la Fuerza Aérea, Mario Callejo y al jefe del Estado Mayor Conjunto, Luis María Carena. 


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 Opine come desee, pero no se jacte de saber historia con semejante comentario, juzgue a los hechos en el contexto temporal adecuado, saludos.
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JLBA01



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue Jul 25, 2013 10:58 am

woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
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"El desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación"
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, aseguró "en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación" que "reivindique la historia de Mosconi, de Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial".
El titular de la cartera de Defensa, Agustín Rossi, expresó hoy que  “en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación”  que “reivindique la historia de (el general Enrique) Mosconi, de (el general, Manuel) Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial”.
El funcionario indicó que estos fueron los lineamientos que recibió cuando la presidenta Cristina Fernández de Kirchner lo designó al frente de la cartera.
En cuanto al pospuesto tratamiento del ascenso del jefe del Ejército César Milani hasta diciembre, por decisión de la Presidenta, luego de críticas de la oposición,  Rossi aseguró: “No solamenteMilani, sino cualquier militar o civil, tiene que dar cuentas ante la Justicia. Si la Justicia determina responsabilidades nosotros sabemos lo que tenemos que hacer”.
Rossi puso de relieve que la política del Gobierno siempre fue la misma, como lo destacó ayer la Presidenta, durante un discurso en la Casa Rosada. “Durante 10 años nuestro espacio político y fundamentalmente  la Presidenta y el presidente (Néstor) Kirchner fueron descalificados por su política de derechos humanos, acusados de revanchistas y una serie de descalificaciones de esas características”.
“Los mismos que nos acusaron por nuestra política de derechos humanos son los que más alzan la voz crítica sobre la designación del general Milani. Nosotros tenemos la obligación de poner las cosas en su lugar. La política de Memoria, Verdad y Justicia, es una política que construimos nosotros con los organismos de derechos humanos en conjunto con la sociedad argentina y de ahí no nos vamos a mover”, puntualizó el ministro.  
De esta manera, Rossi indicó que “cada uno de los argentinos, los que tenemos responsabilidad política, seamos civiles o militares, tenemos que dar cuenta de nuestros actos presentes y nuestros actos del pasado frente a la Justicia y será la que determine”.
El ministro destacó que desde 1930 en adelante las Fuerzas Armadas fueron “la mano de obra barata que fueron utilizadas por los sectores sociales que querían mantener privilegios”.
“El general que vendió Papel Prensa (por Jorge Rafael Videla) falleció en una cárcel. Los que compraron Papel Prensa a este mismo general siguen estando en la Argentina sin tener que dar cuentas a la Justicia”, dijo.
Rossi participa hoy de una recorrida por distintas unidades militares de la Fuerza Aérea y del Ejército, en la ciudad bonaerense de Tandil. Lo hará junto al general César Milani, al jefe de la Fuerza Aérea, Mario Callejo y al jefe del Estado Mayor Conjunto, Luis María Carena. 


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 Opine come desee, pero no se jacte de saber historia con semejante comentario, juzgue a los hechos en el contexto temporal adecuado, saludos.

Opine como desee, pero de historia argentina sé. Y del período mencionado, manejo información de primera mano de parientes (algunos de ellos de la Armada) y amigos.

Saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue Jul 25, 2013 11:36 am

JLBA01 escribió:
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"El desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación"
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, aseguró "en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación" que "reivindique la historia de Mosconi, de Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial".
El titular de la cartera de Defensa, Agustín Rossi, expresó hoy que  “en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación”  que “reivindique la historia de (el general Enrique) Mosconi, de (el general, Manuel) Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial”.
El funcionario indicó que estos fueron los lineamientos que recibió cuando la presidenta Cristina Fernández de Kirchner lo designó al frente de la cartera.
En cuanto al pospuesto tratamiento del ascenso del jefe del Ejército César Milani hasta diciembre, por decisión de la Presidenta, luego de críticas de la oposición,  Rossi aseguró: “No solamenteMilani, sino cualquier militar o civil, tiene que dar cuentas ante la Justicia. Si la Justicia determina responsabilidades nosotros sabemos lo que tenemos que hacer”.
Rossi puso de relieve que la política del Gobierno siempre fue la misma, como lo destacó ayer la Presidenta, durante un discurso en la Casa Rosada. “Durante 10 años nuestro espacio político y fundamentalmente  la Presidenta y el presidente (Néstor) Kirchner fueron descalificados por su política de derechos humanos, acusados de revanchistas y una serie de descalificaciones de esas características”.
“Los mismos que nos acusaron por nuestra política de derechos humanos son los que más alzan la voz crítica sobre la designación del general Milani. Nosotros tenemos la obligación de poner las cosas en su lugar. La política de Memoria, Verdad y Justicia, es una política que construimos nosotros con los organismos de derechos humanos en conjunto con la sociedad argentina y de ahí no nos vamos a mover”, puntualizó el ministro.  
De esta manera, Rossi indicó que “cada uno de los argentinos, los que tenemos responsabilidad política, seamos civiles o militares, tenemos que dar cuenta de nuestros actos presentes y nuestros actos del pasado frente a la Justicia y será la que determine”.
El ministro destacó que desde 1930 en adelante las Fuerzas Armadas fueron “la mano de obra barata que fueron utilizadas por los sectores sociales que querían mantener privilegios”.
“El general que vendió Papel Prensa (por Jorge Rafael Videla) falleció en una cárcel. Los que compraron Papel Prensa a este mismo general siguen estando en la Argentina sin tener que dar cuentas a la Justicia”, dijo.
Rossi participa hoy de una recorrida por distintas unidades militares de la Fuerza Aérea y del Ejército, en la ciudad bonaerense de Tandil. Lo hará junto al general César Milani, al jefe de la Fuerza Aérea, Mario Callejo y al jefe del Estado Mayor Conjunto, Luis María Carena. 


 http://www.prensa.argentina.ar

Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...

 Opine come desee, pero no se jacte de saber historia con semejante comentario, juzgue a los hechos en el contexto temporal adecuado, saludos.

Opine como desee, pero de historia argentina sé. Y del período mencionado, manejo información de primera mano de parientes (algunos de ellos de la Armada) y amigos.

Saludos.
Almirante Rojas por ejemplo??, saludos
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wpascu



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue Jul 25, 2013 11:46 am

Bueno, esto es comunicados del ministerio de defensa. Hay otro espacio donde también se trata Historia. Tratemos de no dispersar los temas, y opinemos lo menos políticamente posible. Si bien sabemos que hay temas que están muy relacionados tratemos de no usar calificativos ni a favor ni en contra, remitamosnos al tema en cuestión, y en todo caso si estamos de acuerdo o no, y fundamentos, y no descalifiquemos la opinión del otro. Ninguno somos dueños de la verdad absoluta, todos tenemos distintos puntos de vista, ya sea por educación, información, o el circulo social en que nos movemos, respetemosnos.

Gracias.
Fin del off topic.
No respondan a este mensaje. Sabre si están de acuerdo, cuando vea los próximos posteos.

Walter Alberto Pascuzzo. Forista primero, y Administrador.
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woody59



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue Jul 25, 2013 11:49 am

EL MINISTRO DE DEFENSA ESTUVO EN TANDIL CON EL JEFE DEL EJERCITO
“Nosotros construimos memoria”
Agustín Rossi reivindicó la política de derechos humanos del Gobierno y se manifestó “sorprendido” por quienes son los que cuestionan a Milani.El jefe de Gabinete señaló que el jefe del Ejército “no pidió su pase a retiro”.


“En estos diez años, mientras nosotros construíamos memoria, verdad y justicia, desde otros lugares de la sociedad argentina criticaban a Néstor y Cristina (Kirchner) por tener un espíritu revanchista, por no darles lugar, dentro del escenario social argentino, a las Fuerzas Armadas. Resulta extraño que esos mismos sectores sean los que hoy critican una decisión de nuestro gobierno”, dijo ayer el ministro de Defensa, Agustín Rossi, al participar en una recorrida por instalaciones militares en Tandil junto al jefe del Ejército, César Milani. El funcionario reiteró el argumento que había presentado la presidenta Cristina Fernández de Kirchner el martes, cuando defendió la decisión de postergar el tratamiento en el Senado del pliego del general cuestionado por su participación en el terrorismo de Estado. El jefe de Gabinete, Juan Manuel Abal Medina, señaló que Milani “no pidió su pase a retiro”.
En el marco de la visita que compartió con Milani en la ciudad bonaerense de Tandil, Rossi aseguró que lo “sorprendió” el cuestionamiento que recibió el Gobierno debido a la designación del jefe del Ejército –a las críticas de la oposición y de algunos organismos de derechos humanos como la Asociación de Ex Detenidos Desaparecidos se sumó la impugnación que el Centro de Estudios Legales y Sociales presentó ante la Comisión de Acuerdos del Senado–. “Nunca tuvimos problemas en los tres ascensos anteriores de Milani”, expresó.
En ese sentido, en declaraciones al programa radial Mañana Madre –AM 530– reseñó que, en esta ocasión, “el Gobierno actuó en función de las informaciones oficiales” existentes al momento de enviar al Congreso el pliego de ascenso del general e hizo “las consultas habituales” que se realizaron con cada uno de los ascensos de los jefes de la fuerza que fueron propuestos. Luego, aseguró que “cuando empezó todo esto –en relación con las críticas a la designación– Milani se presentó por decisión propia, antes de que cualquier juez lo llamase, ante los juzgados que pueden llegar a actuar en base a las acciones sobre las que se hace referencia”.
La Comisión de Acuerdos de la Cámara alta se había preparado para evaluar el pliego de ascenso de Milani el lunes pasado, cuando tras la presentación del CELS de una serie de documentos extraídos de expedientes judiciales de Tucumán en los que el flamante jefe del Ejército aparecía mencionado, CFK decidió la postergación del debate hasta fin de año. Rossi defendió la decisión y remarcó que “la Presidenta instruyó al secretario de Derechos Humanos de la Nación, Martín Fresneda, para que toda la documentación que acercó el CELS sea remitida a todos los juzgados federales de Tucumán y de La Rioja para que sea la Justicia la que actúe”. “Sabemos qué tenemos que hacer cuando la Justicia actúa, pero no sólo con en el caso de Milani, sino en todos los casos. Uniformados y civiles tenemos que dar cuenta ante la Justicia de nuestros actos presentes y pasados”, advirtió.
Por último, reiteró las críticas que CFK dedicó a quienes cuestionan la designación del nuevo jefe del Ejército en su discurso del martes. “En estos diez años, mientras nosotros construíamos memoria, verdad y justicia, desde otros lugares de la sociedad argentina criticaban a Néstor y Cristina (Kirchner) por tener un espíritu revanchista, por no darles lugar, dentro del escenario social argentino, a las Fuerzas Armadas. Resulta extraño que esos mismos sectores sean los que hoy critican una decisión de nuestro gobierno.”
Desde la oposición insistieron en las críticas a la actitud del Gobierno de sostener a Milani en el cargo. Pero además, dirigentes del radicalismo denunciaron al secretario de Derechos Humanos por, supuestamente, ocultar información sobre el caso y lo acusaron ante la justicia por “incumplimiento de deberes de funcionario público”. Argumentaron que el CELS señaló que los antecedentes que envió al Senado estaban también en la dependencia oficial.
El diputado nacional de Unión Celeste y Blanco (UCyB) Francisco de Narváez advirtió que “asustan a la gente” las “contradicciones” de la Presidenta y reclamó que el general dé “un paso al costado”. Su par, y precandidata a senadora por la lista Juntos del Frente UNEN Victoria Donda advirtió que “el gobierno de los derechos humanos sostiene a un represor al frente de las Fuerzas Armadas”. El radical Ricardo Alfonsín se manifestó “preocupado” por “el rol que el oficialismo pretende darle” al Ejército: “No puede estar al servicio de un partido”. Rossi había señalado que la intención de la Presidenta es “incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nacion.


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JLBA01



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MensajeTema: No es Rojas   Jue Jul 25, 2013 12:00 pm

woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
- 24 DE JULIO

"El desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación"
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, aseguró "en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación" que "reivindique la historia de Mosconi, de Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial".
El titular de la cartera de Defensa, Agustín Rossi, expresó hoy que  “en esta nueva etapa el desafío es incorporar a las Fuerzas Armadas a un proyecto de Nación”  que “reivindique la historia de (el general Enrique) Mosconi, de (el general, Manuel) Savio, que fueron impulsora del desarrollo industrial”.
El funcionario indicó que estos fueron los lineamientos que recibió cuando la presidenta Cristina Fernández de Kirchner lo designó al frente de la cartera.
En cuanto al pospuesto tratamiento del ascenso del jefe del Ejército César Milani hasta diciembre, por decisión de la Presidenta, luego de críticas de la oposición,  Rossi aseguró: “No solamenteMilani, sino cualquier militar o civil, tiene que dar cuentas ante la Justicia. Si la Justicia determina responsabilidades nosotros sabemos lo que tenemos que hacer”.
Rossi puso de relieve que la política del Gobierno siempre fue la misma, como lo destacó ayer la Presidenta, durante un discurso en la Casa Rosada. “Durante 10 años nuestro espacio político y fundamentalmente  la Presidenta y el presidente (Néstor) Kirchner fueron descalificados por su política de derechos humanos, acusados de revanchistas y una serie de descalificaciones de esas características”.
“Los mismos que nos acusaron por nuestra política de derechos humanos son los que más alzan la voz crítica sobre la designación del general Milani. Nosotros tenemos la obligación de poner las cosas en su lugar. La política de Memoria, Verdad y Justicia, es una política que construimos nosotros con los organismos de derechos humanos en conjunto con la sociedad argentina y de ahí no nos vamos a mover”, puntualizó el ministro.  
De esta manera, Rossi indicó que “cada uno de los argentinos, los que tenemos responsabilidad política, seamos civiles o militares, tenemos que dar cuenta de nuestros actos presentes y nuestros actos del pasado frente a la Justicia y será la que determine”.
El ministro destacó que desde 1930 en adelante las Fuerzas Armadas fueron “la mano de obra barata que fueron utilizadas por los sectores sociales que querían mantener privilegios”.
“El general que vendió Papel Prensa (por Jorge Rafael Videla) falleció en una cárcel. Los que compraron Papel Prensa a este mismo general siguen estando en la Argentina sin tener que dar cuentas a la Justicia”, dijo.
Rossi participa hoy de una recorrida por distintas unidades militares de la Fuerza Aérea y del Ejército, en la ciudad bonaerense de Tandil. Lo hará junto al general César Milani, al jefe de la Fuerza Aérea, Mario Callejo y al jefe del Estado Mayor Conjunto, Luis María Carena. 


 http://www.prensa.argentina.ar

Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...

 Opine come desee, pero no se jacte de saber historia con semejante comentario, juzgue a los hechos en el contexto temporal adecuado, saludos.

Opine como desee, pero de historia argentina sé. Y del período mencionado, manejo información de primera mano de parientes (algunos de ellos de la Armada) y amigos.

Saludos.
Almirante Rojas por ejemplo??, saludos

No, no tengo el honor de ser pariente del Almirante. Y como realmente nos hemos ido de mambo con el off topic, lo dejo acá. Ya todos sabemos como pensamos, y desde que óptica analizamos la realidad de cada día.

Saludos.


Última edición por JLBA01 el Jue Jul 25, 2013 12:18 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue Jul 25, 2013 12:17 pm

Bueno Señores, empecemos a cortarla con la Política, a partir de este momento, todo post que sea considerado como político y no esté referido a la defensa, será Editado.

Cordiales Saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb Jul 27, 2013 5:46 pm

Rossi en Hidalgo: “Nuestro compromiso es con el pueblo y en estos diez años nunca renunciamos a eso”
El ministro recorrió el barrio donde se desarrollan tareas en el marco del Plan Nacional de Abordaje Integral (Plan AHÍ).

San Martín - El ministro de Defensa, Agustín Rossi, recorrió ayer el barrio Hidalgo, ubicado en el partido bonaerense de San Martín, donde visitó las actividades comunitarias y de infraestructura que allí desarrolla este Ministerio y las Fuerzas Armadas, en el marco del Plan Nacional de Abordaje Integral (Plan AHÍ).

“Recorrimos el barrio Hidalgo, que dentro del Plan AHÍ la responsabilidad institucional está a cargo del Ministerio de Defensa, y revisamos las acciones que se hicieron durante todo este año y en el día de hoy”, afirmó Rossi.

El titular de la cartera visitó la Escuela N° 65, en la cual soldados del Ejército realizan tareas de pintura y reformas generales. Al respecto, Rossi afirmó: “La presidenta nos ha pedido que profundicemos la vinculación entre las Fuerzas Armadas y la sociedad civil. El Plan AHÍ es una oportunidad pero también estamos diseñando otros instrumentos”. Seguidamente, el ministro destacó: “Visitamos una escuela que estaba pintando el Ejército y refaccionando para que los chicos el lunes puedan volver a las clases en condiciones."

También Rossi recorrió centros comunitarios y comedores de Hidalgo. "Pudimos hablar con la gente que allí trabaja a diario como así también ver los avances que se realizaron, desde todo punto de vista, en términos de mejoramiento urbano y equipamiento social del barrio”, expresó.

Posteriormente, el ministro visitó los estudios de la radio comunitaria “Reconquista” donde aseveró: "Nuestro compromiso es con el pueblo y en estos diez años nunca renunciamos a eso. Lo que nos unifica es que nuestro espacio político se sostiene en base a ideas y valores, a un proyecto de nación colectivo". "Lo más valioso es que siempre defendimos las mismas ideas y valores", ratificó.

En el mismo sentido, Agustín Rossi reflexionó: "Hay algunos que adolecen de iniciativas y proyectos. Una serie de frases hechas no constituye una idea de proyecto político" y culminó: “Argentina necesita una oposición basada en ideas y valores, que no se esconda en lugares comunes. El pueblo necesita que digan lo que piensan"

Durante la jornada, Agustín Rossi, estuvo acompañado por la secretaria de Coordinación Militar de Asistencia en Emergencia, Cecilia Rodríguez; la ministra de Gobierno de la provincia de Buenos Aires, Cristina Álvarez Rodríguez; el diputado nacional, Leonardo Grosso, y el precandidato a concejal del FPV de San Martín, Hernán Letcher; entre otros.

Además, estuvieron presentes el jefe del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas, general de brigada Luis Carena; el jefe del Comando Operacional del EMCO, general Ricardo Cundom; y el responsable de la III División del EMCO; general José Luis Figueroa.

Cabe destacar que el Plan AHÍ es un proyecto de abordaje territorial que se inició por orden de la presidenta de la Nación en junio de 2012, bajo la dirección del Consejo Coordinador de Políticas Sociales, que preside la ministra de Desarrollo Social, Alicia Kirchner. En el mismo, participan ministerios nacionales, municipios, organizaciones sociales y vecinos. Si bien todos los ministerios intervienen en los distintos territorios, a cada cartera se le asignó la coordinación de acciones en un barrio; Defensa tiene a su cargo Hidalgo, en el conurbano bonaerense. A la fecha, el Plan AHÍ funciona en 22 barrios de Capital Federal y Provincia de Buenos Aires.


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MensajeTema: Ay, Julio!   Lun Jul 29, 2013 9:10 am

julio Luna escribió:
JLBA01 escribió:
julio Luna escribió:
JLBA01 escribió:

Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...
Si, no me diga.Por eso habia elecciones libres y por primera vez en su historia votó la mujer en Argentina ,como en las grandes democracias.thinking 
Si, lo digo... Por eso hubo diputados presos. Por eso tuve parientes detenidos por no usar el luto obligatorio por la segunda mujer de Perón, o llevados por la patota de la Alianza Libertadora Nacionalista del impresentable de Patricio Kelly al haber criticado al gobierno en público (con el agregado de una delación de las que eran tan comunes en la época...)

Era una democracia, existian fuerzas de choque como las que hay ahora y que hubo en todos los gobiernos democráticos que se disputaban la calle, seguro que hubo excesos pero no se puede juzgar a la épocas pasadas con la moral del siglo 21 .
Ahora si quiere hablar de fascismo con propiedad hablemos de la década del 30 , la década infame
esos eran fascistas comenzaron con el primer golpe militar en el 30, siguieron con la dictadura de Von Pepe y cuando tuvieron que hacer un gobierno civil llegaron al fraude electoral como lo hicieron desde el siglo 19 y por supuesto hubo represión y muertos contra los obreros , persecución de judios, la invención de la picana en la policia federal y todas la basura nazi con svastica incluida.
Y después si quiere seguir hablando del tema podemos irnos al 76 y contar los 8 años de fascismo que vivimos donde se reprimió y mató hasta con campos de concentración encubiertos al mejor estilo nazi.
Meter un diputado preso o detener a alguno por hablar mal del gobierno,  eso era fascismo para Ud. por favor, eran nenes de pecho con lo que vino después y lo que habia pasado antes .

Julio,

Si ha leído mis posts, sabe que en mi razonamiento ubico el inicio de la decadencia argentina en 1930, junto con Von Pepe y un joven capitán que en el estribo del auto que llevaba a Uriburu no podía disimular la amplia sonrisa que sería luego su "marca registrada"...

Pero vayamos a lo importante: Si para usted meter diputados presos, mandar en cana gente que opina mal de la administración, o que no lleva el "luto obligatorio" por la segunda mujer del entonces presidente, o que aplasta una huelga ferroviaria en forma extremadamente violenta (dicen que muchos de los huelguistas descansan para siempre en el Río de la Plata, a la altura de la General Paz), son pequeños detalles en democracia, le sugiero que revise su concepto de democracia...

Repase, además, los amigos del depuesto en 1955: La Venezuela de Rojas Pinilla, la Dominicana de Trujillo, el Paraguay de Stroessner, la Nicaragua de Somoza (¡Tacho Somoza habló desde le balcón!), y, finalmente, la España de Franco...

Finales saludos Julio, quedamos en no hablar más de política si no concierne a su efecto en la defensa.

JL

PD: En cuanto a lo que se comenta en otro topic, no hubo demoras por faltas de pago en el San Juan, las demoras fueron siempre por motivos técnicos, o, muy comúnmente, porque el fabricante original de algunos componentes ya no existía. Ya colocaron el periscopio principal (luego de resolver un problema de juntas), y la salida al mar está cerca.
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Lun Jul 29, 2013 2:43 pm

JLBA01 escribió:
julio Luna escribió:
JLBA01 escribió:
julio Luna escribió:
JLBA01 escribió:

Rossi debió puntualizar que entre 1943 y 1955 las FFAA fueron parte de un proyecto fascista...
Si, no me diga.Por eso habia elecciones libres y por primera vez en su historia votó la mujer en Argentina ,como en las grandes democracias.thinking 
Si, lo digo... Por eso hubo diputados presos. Por eso tuve parientes detenidos por no usar el luto obligatorio por la segunda mujer de Perón, o llevados por la patota de la Alianza Libertadora Nacionalista del impresentable de Patricio Kelly al haber criticado al gobierno en público (con el agregado de una delación de las que eran tan comunes en la época...)

Era una democracia, existian fuerzas de choque como las que hay ahora y que hubo en todos los gobiernos democráticos que se disputaban la calle, seguro que hubo excesos pero no se puede juzgar a la épocas pasadas con la moral del siglo 21 .
Ahora si quiere hablar de fascismo con propiedad hablemos de la década del 30 , la década infame
esos eran fascistas comenzaron con el primer golpe militar en el 30, siguieron con la dictadura de Von Pepe y cuando tuvieron que hacer un gobierno civil llegaron al fraude electoral como lo hicieron desde el siglo 19 y por supuesto hubo represión y muertos contra los obreros , persecución de judios, la invención de la picana en la policia federal y todas la basura nazi con svastica incluida.
Y después si quiere seguir hablando del tema podemos irnos al 76 y contar los 8 años de fascismo que vivimos donde se reprimió y mató hasta con campos de concentración encubiertos al mejor estilo nazi.
Meter un diputado preso o detener a alguno por hablar mal del gobierno,  eso era fascismo para Ud. por favor, eran nenes de pecho con lo que vino después y lo que habia pasado antes .

Julio,

Si ha leído mis posts, sabe que en mi razonamiento ubico el inicio de la decadencia argentina en 1930, junto con Von Pepe y un joven capitán que en el estribo del auto que llevaba a Uriburu no podía disimular la amplia sonrisa que sería luego su "marca registrada"...

Pero vayamos a lo importante: Si para usted meter diputados presos, mandar en cana gente que opina mal de la administración, o que no lleva el "luto obligatorio" por la segunda mujer del entonces presidente, o que aplasta una huelga ferroviaria en forma extremadamente violenta (dicen que muchos de los huelguistas descansan para siempre en el Río de la Plata, a la altura de la General Paz), son pequeños detalles en democracia, le sugiero que revise su concepto de democracia...

Repase, además, los amigos del depuesto en 1955: La Venezuela de Rojas Pinilla, la Dominicana de Trujillo, el Paraguay de Stroessner, la Nicaragua de Somoza (¡Tacho Somoza habló desde le balcón!), y, finalmente, la España de Franco...

Finales saludos Julio, quedamos en no hablar más de política si no concierne a su efecto en la defensa.

JL

PD: En cuanto a lo que se comenta en otro topic, no hubo demoras por faltas de pago en el San Juan, las demoras fueron siempre por motivos técnicos, o, muy comúnmente, porque el fabricante original de algunos componentes ya no existía. Ya colocaron el periscopio principal (luego de resolver un problema de juntas), y la salida al mar está cerca.
Hay cosas que no se pueden defender de los primeros gobiernos de Perón , pero el fascismo es muy distinto le recomiendo que lea la última parte de Mein Kampf o el Acta para el proceso de reorganización nacional del 24 de marzo; el Acta estableciendo el propósito y los objetivos básicos para dicho proceso, de la misma fecha; el Estatuto para el mismo proceso del 31 de marzo; y la ley 21256, que aprobaba el Reglamento para el funcionamiento de la Junta Militar, el Poder Ejecutivo Nacional y la Comisión de Asesoramiento Legislativo (CAL), del 26 de marzo de 1976-,  para saber bien las diferencias con el peronismo y no tildar de fascista a la ligera.
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