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 Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques

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elperro



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MensajeTema: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Sáb 27 Nov 2010 - 15:37


Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques



En cada encuentro de la Unasur hay para cada delegación temas que son imprescindibles a la hora de satisfacer necesidades políticas. En el caso argentino, el reclamo permanente sobre la soberanía en las Islas Malvinas es uno de ellos. Y ayer esto fue importante, sobre todo porque los presidentes del bloque regional emitieron una declaración que incluye un compromiso efectivo para impedir que atraquen en sus puertos buques que enarbolen “la bandera ilegal” de las islas del Atlántico Sur.
El canciller Héctor Timerman estaba exultante con la declaración. Sobre todo porque por primera vez se considera, en un documento que lleva la firma de 12 presidentes o sus representantes, que la bandera de las Malvinas es ilegal. “Esto termina con la intención del Reino Unido de hacer creer que las islas pertenecen al Commonwealth”, aseguró el canciller que, junto a su equipo, había llevado adelante la tarea de avanzar en las diferentes expresiones que había ya realizado la Unasur y otras organizaciones sobre Malvinas.
La declaración incluye además el compromiso de los Estados parte a informar al gobierno argentino, “sobre aquellos buques o artefactos navales” con derroteros que incluyan las Malvinas, Georgias y Sandwich del Sur, “con cargas destinadas a las actividades hidrocarburíferas y/o mineras ilegales en la plataforma continental argentina”.
Si esta declaración fue importante para la Argentina, la firma del protocolo adicional al Tratado Constitutivo de la Unasur sobre el compromiso democrático, fue lo más fuerte para el bloque regional. De hecho, este nuevo instrumento, que nació la noche del 30 de septiembre, cuando se produjo el intento de golpe de Estado en Ecuador, plantea las medidas y sanciones posibles a los países que sufren un intento o directamente la interrupción del sistema democrático.
El protocolo sostiene que, entre las sanciones para aplicar de manera inmediata al país donde se produce el golpe, se encuentra el cierre parcial o total de la frontera, suspensión del comercio, tráfico aéreo y marítimo, comunicaciones, provisión de energía, servicios y suministros. Para el presidente de Ecuador, Rafael Correa, de ahora en más, “un gobierno de facto sabrá que se tendrá que enfrentar con el ostracismo de la región”.
Poco a poco los distintos estamentos e institutos que integran la Unasur van cobrando cuerpo. Ayer sus miembros acordaron que los diferentes consejos que ya existen quedarán a cargo de uno de los países miembros. Esto sucede porque Guyana, que a partir de ahora ocupa la presidencia pro tempore, no cuenta con la estructura necesaria para sostener estos consejos, como los de educación, de defensa y de economía y finanza, que ya existen. De hecho, este último quedó bajo la conducción de la Argentina y recaerá en el ministro de Economía, Amado Boudou.
El único tema que no obtuvo resolución, fue el remplazo de Néstor Kirchner en la Secretaría General de la Unasur. Por un lado, algunos presidentes no consideraron oportuno debatir este tema un día antes de que se cumpliera un mes del fallecimiento del dirigente. Por otro, algunas representaciones piensan que es posible rever la condición de que el secretario general sea un ex presidente. Las charlas continuarán la próxima semana, cuando los mandatarios vuelvan a encontrarse en el marco de la Cumbre Iberoamericana que se realizará en Mar del Plata. Está planeado un aparte para conversar y donde podrá surgir el nuevo secretario general, que funcionará en Quito, en un edificio que se está construyendo y que ya se llama Néstor Kirchner.

Por Felipe Yapur

Fuente: http://tiempo.elargentino.com/notas/declaran-ilegal-bandera-de-malvinas
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Sáb 27 Nov 2010 - 15:50

Espero que se cumpla y no sea un memorandum de aquel tratado donde se decía:

"Un ataque armado por cualquier Estado contra un Estado Americano, será considerado como un ataque contra todos los Estados Americanos, y en consecuencia, cada una de las Partes Contratantes se compromete a ayudar a hacer frente al ataque en ejercicio del derecho inminente de legítima defensa individual o colectiva"

Está claro que durante la recuperación de nuestras Malvinas, nos hicimos cargo de forma "individual".
Saludos
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Sáb 27 Nov 2010 - 16:07

y que pasa con los vuelos de RAF que por "cuestiones meteorológicas" devan aterrizar en bases o pistas de estos países?
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Sáb 27 Nov 2010 - 16:13

Citación :
SUE
y que pasa con los vuelos de RAF que por "cuestiones meteorológicas" devan aterrizar en bases o pistas de estos países?

Podrían negarle el descenso y que Argentina se lo permita... en Río Gallegos pueden hacerlo.
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Dom 28 Nov 2010 - 22:58

flaps escribió:
Citación :
SUE
y que pasa con los vuelos de RAF que por "cuestiones meteorológicas" deban aterrizar en bases o pistas de estos países?

Podrían negarle el descenso y que Argentina se lo permita... en Río Gallegos pueden hacerlo.

Y cuando estén estacionados en Rio Gallegos decirles que los aviones se devolverán por barco a Gran Bretaña previo concienzudo control de las naves por parte nuestra... Twisted Evil

P.D.: En serio, se debería hablar bien en secreto con Uruguay y Brasil y ofrecerles algo a cambio para que no dejen tocar en ninguno de sus puertos cualquier buque o avión desde y hacia las Malvinas, que los costos de cualquier operación, sea comercial, de abastecimiento o inclusive turismo, sean un dolor de cabeza y se repitan en el tiempo.
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Milanesa De Chancho



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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Lun 29 Nov 2010 - 1:39

HernanF escribió:
flaps escribió:
Citación :
SUE
y que pasa con los vuelos de RAF que por "cuestiones meteorológicas" deban aterrizar en bases o pistas de estos países?

Podrían negarle el descenso y que Argentina se lo permita... en Río Gallegos pueden hacerlo.

Y cuando estén estacionados en Rio Gallegos decirles que los aviones se devolverán por barco a Gran Bretaña previo concienzudo control de las naves por parte nuestra... Twisted Evil

P.D.: En serio, se debería hablar bien en secreto con Uruguay y Brasil y ofrecerles algo a cambio para que no dejen tocar en ninguno de sus puertos cualquier buque o avión desde y hacia las Malvinas, que los costos de cualquier operación, sea comercial, de abastecimiento o inclusive turismo, sean un dolor de cabeza y se repitan en el tiempo.
eso va ser interpretado como un acto de provocacion, y va a traer consecuencias al pais en sus reclamos internacionales.
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Lun 29 Nov 2010 - 13:01

Milanesa De Chancho escribió:
eso va ser interpretado como un acto de provocacion, y va a traer consecuencias al pais en sus reclamos internacionales.

¿Qué es lo que va a ser interpretado como provocación? ¿Lo que escribí medio en joda o lo que escribí bien en serio?

Además no seamos ingenuos, de la forma que se maneja Gran Bretaña hasta un gomón Zodiac con tres monjas perdidas a 100 km de las islas lo toman como provocación si es afín a sus intereses. Saludos
Hernán.
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Lun 29 Nov 2010 - 18:48

SUE escribió:
y que pasa con los vuelos de RAF que por "cuestiones meteorológicas" devan aterrizar en bases o pistas de estos países?

Hasta donde he podido recopilar, las cuestiones meteorológicas solo obligaron a desviar dos vuelos desde 1982 en adelante, el último de ellos el famoso de Junio de este año.

Los británicos han hecho uso de los "problemas mecánicos" varias veces (una de ellas, en plena Guerra de las Malvinas, cuando un Vulcan aterrizó en la zona de Río de Janeiro, si mal no recuerdo). Me llega a la memoria el desvío de C-130 a Montevideo (una vez en los ´80 y otra en esta década), el de un DC-8 (contratado por la RAF, creo) entre 2003 y 2006 y alguno mas.

Los vuelos militares (cazas, aviones de reconocimiento, KC) nunca habían recurrido al artilugio de las condiciones meteorológicas, hasta donde yo pude recopilar.

Acuerdo con que se debe forzar su aterrizaje en una pista argentina, siempre y cuando no apelen a la OACI, que -como alguien explicó en ZM- fue el recurso empleado por el trio de aviones británicos en Junio (aparentemente en la "previa" al vuelo, habían declarado a Punta Arenas como "aeropuerto de alternativa")

Saludos
Christian
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MensajeTema: Días antes de la Cumbre, Chile recibió un buque británico que patrullaba en las Malvinas   Sáb 4 Dic 2010 - 15:27

Días antes de la Cumbre, Chile recibió un buque británico que patrullaba en las Malvinas
Violó así una declaración que los miembros de UNASUR firmaron hace unos días. Es el barco que Mujica no había aceptado en Uruguay. Conflicto en puerto.


HMS Gloucester, en Valparaíso, Chile. Es un buque de guerra británico, lanzador de misiles, que actualmente está desplegado en las Malvinas. | Foto: Cedoc

Pese a la declaración de la Unasur de hace unos días, Chile recibió un buque de guerra británico que realiza ejercicios militares en las Islas Malvinas. Se trata del HMS Gloucester, un buque de guerra Tipo 42, que en septiembre no pudo ingresar a Uruguay a abastecerse porque el propio presidente José Mujica se lo impidió, cumpliendo en ese momento con un acuerdo internacional que su país firmó con la Argentina en 2006. Hace unos minutos, en tanto, los cancilleres que participan de la Cumbre Iberoamericana en Mar del Plata aprobaron una cláusula democrática y apoyo al reclamo argentino sobre Malvinas.

El 26 de noviembre último, durante la reunión de UNASUR en Guyana donde se homenajeó a Néstor Kirchner, los presidentes que integran el organismo regional firmaron una declaración en la que se comprometieron a "impedir el ingreso a sus puertos de los buques que enarbolen la bandera ilegal de las Islas Malvinas", informó por esa fecha la agencia oficial Télam.

La declaración destaca además que los miembros de UNASUR se comprometen "a informar al Gobierno Argentino sobre aquellos buques o artefactos navales con derroteros que incluyan las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur con cargas destinadas a las actividades hidrocarburíferas y/o mineras ilegales en la plataforma continental argentina y de este modo, prevenir o evitar que dichas actividades se consoliden".

Pese a ello, Chile recibió al buque que hace dos meses fue rechazado por Uruguay. El HMS Gloucester amarró en Valparaíso para participar de una exposición, una información que hasta fue difundida por el propio gobierno británico a través de una de sus páginas oficiales.

El HMS Gloucester había participado hace sólo algunos días de un ejercicio en Malvinas, denominado "Cape Bayonet", donde participaron la fuerza aérea, naval y terrestre, con el objetivo de “defender las Malvinas” de un posible ataque argentino. Tras los ejercicios militares, el HMS Gloucester se dirigió a Valparaiso, invitado por el gobierno de Chile desde el 30 de noviembre hasta hoy, 3 de diciembre.

El evento en Valparaíso es la Exponaval 2010, VII Exposición y Conferencia Internacional Marítima y Naval para Latinoamérica, que cuenta con la asistencia de 150 expositores de 18 países y 34 delegaciones de Armadas extranjeras invitadas. La misma página oficial de la Exponaval muestra la participación del HMS Gloucester, da una descripción de él y hasta aclara que "sirvió en la Guerra del Golfo Pérsico de 1991 y actualmente está desplegado en las Islas Malvinas".

http://www.perfil.com/contenidos/2010/12/03/noticia_0025.html
Saludos
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Sáb 4 Dic 2010 - 16:56

Por Dios estos farsantes de Perfil!!!

La nota está plagada de inexactitudes destinadas a exagerar no se que cosa, con no se que intención.

La visita del HMS Gloucester a Valparaiso estaba arreglada hacía muchisimo menos, y no como parte de un despliegue militar, sino como una visita de cortesía en lo que parece ser el último viaje de la nave, ya que aparentemente se la radiaría de servicio a su regreso a Gran Bretaña. Quizá hasta se trató de un "intento" de venderla...

En lo que respecta al supuesto ejercicio Cape Bayonet, en el que habría participado la nave antes de encarar hacia Valparaíso... pues, sucede que ese ejercicio tuvo lugar en Marzo de 2009, y en él participó otro barco de nombre parecido, pero distinto: el HMS Manchester. Vean este link: http://en.mercopress.com/2009/03/16/destroyer-hms-manchester-in-falklands-forces-exercise

En resumidas cuentas, este medio comienza a destacarse como amarillista y -directamente- falsificador/tergiversador de informaciones, sobre todo en materia de Defensa y ,especialmente, en lo que hace a temas que tocan a la Política Exterior de este Gobierno.

Saludos
Christian

PD: Ah, si!! Si alguien esperaba la desmentida del amarre del navio británico en Valparaiso, pues eso no puedo hacerlo. Si el medio argentino quería destacar esa novedad, todas las demás patrañas, mentiras y exageraciones no eran necesarias
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Dom 5 Dic 2010 - 15:46

CAW escribió:
Por Dios estos farsantes de Perfil!!!

La nota está plagada de inexactitudes destinadas a exagerar no se que cosa, con no se que intención.

La visita del HMS Gloucester a Valparaiso estaba arreglada hacía muchisimo menos, y no como parte de un despliegue militar, sino como una visita de cortesía en lo que parece ser el último viaje de la nave, ya que aparentemente se la radiaría de servicio a su regreso a Gran Bretaña. Quizá hasta se trató de un "intento" de venderla...

Wednesday, August 18th 2010 - 19:18 UTC

HMS Gloucester sets sail for the Falklands next Friday
A Royal Navy destroyer will set sail for the Falkland Islands from Portsmouth to maintain Britain's interests in the South Atlantic, reports Royal Navy News.

HMS Gloucester will leave on Friday for the next seven months. She will spend the majority of her deployment patrolling the British South Atlantic Isles including the Falklands and South Georgia.

The Type 42 destroyer will take over from Devonport-based HMS Portland. She will also make official visits to various South American countries such as Brazil and Chile, represent the UK at an exhibition of defence technology and take part in maritime security patrols.

http://en.mercopress.com/2010/08/18/hms-gloucester-sets-sail-for-the-falklands-next-friday

CAW escribió:
En lo que respecta al supuesto ejercicio Cape Bayonet, en el que habría participado la nave antes de encarar hacia Valparaíso... pues, sucede que ese ejercicio tuvo lugar en Marzo de 2009, y en él participó otro barco de nombre parecido, pero distinto: el HMS Manchester. Vean este link: http://en.mercopress.com/2009/03/16/destroyer-hms-manchester-in-falklands-forces-exercise

Nunca se te cruzó por la cabeza, que pudo haber un ejercicio Cape Bayonet 2010?

CAW escribió:
En resumidas cuentas, este medio comienza a destacarse como amarillista y -directamente- falsificador/tergiversador de informaciones, sobre todo en materia de Defensa y ,especialmente, en lo que hace a temas que tocan a la Política Exterior de este Gobierno.

Que hubiera pasado si hubiera subido esta nota el 12 de Septiembre?
http://perfil.com.ar/contenidos/2010/09/12/noticia_0010.html
La debilidad física de Kirchner hace peligrar su carrera presidencial hacia 2011
Desde el oficialismo intentan minimizar esta intervención, pero especialistas explican su delicado estado de salud y por qué esto es un indicador. Los riesgos.

Por Ramón Indart (*) | 12.09.2010

El matrimonio Kirchner deberá analizar con detenimiento las candidaturas a partir de los problemas de salud del ex presidente.
En sólo 6 meses al ex presidente Néstor Kirchner le realizaron dos operaciones de urgencia. La primera fue el 7 de febrero por una obstrucción de la arteria carótida derecha en una cirugía en la que se le sacó una placa ulcerosa. La segunda intervención fue anoche, por un problema coronario. Al diputado se le realizó una angioplastia con colocación de un stent en la artería coronaria obstruida. Si bien le darían el alta en 24 horas, ¿qué tan graves son estos síntomas? ¿corre riesgo la vida del actual presidente del PJ? ¿debería el kirchnerismo replantear su estrategia de cara al 2011 tras estas operaciones?

Morbimortalidad por enfermedad ateromatosa carotídea y coronaria concomitante. Aunque parezca complicado, esto es lo que podría pasarle a Kirchner, según especialistas consultados por Perfil.com. Es una enfermedad que puede afectarle el corazón o el cerebro, los dos lugares comprometidos en cada operación. El cardiólogo Eduardo Dussaut (M.M. 54340) lo explicó: "Este tipo de lesiones que aparecen en las arterias son lesiones que muestran deteriorio en todo el largo arterial en la circulación del organismo en lugares claves".

Para Dussaut "en caso de que no hagan estas operaciones de manera preventiva, se puede sufrir un infarto y quedar condicionado de por vida". Y por el temperamento de Kirchner, para el cardiólogo esto "se le puede trasladar a todo el sistema circulatorio. Eso hace que deposite colesterol en arterias vitales. Si está tapada, puede mandar un coagulo al final de la arteria del corazón o al cerebro. Eso puede traer infartos y en el caso del cerebro hemiplegias o trastornos". Por todo esto, para Dussaut "el riesgo de morbimortalidad en Kirchner es muy alto si no se cuida. En esto hay riesgo de quedar discapacitado o peor, de una muerte súbita".

Esto según vos el 12 de Septiembre era amarillista, no?
Todos los medios lo minimizaron, menos Perfil.
Aprendé a informarte, si crees que leyendo "Tiempo Argentino", te informas, estás perdido....
Saludos
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Dom 5 Dic 2010 - 20:18

jas_39 escribió:
Esto según vos el 12 de Septiembre era amarillista, no?

Para empezar, el 12 de septiembre no estaba en este Foro. No lei esa nota y no te puedo decir que hubiera pensado: ya no tiene sentido.

jas_39 escribió:
Todos los medios lo minimizaron, menos Perfil.

Ahhhh... ¿y?

jas_39 escribió:
Aprendé a informarte, si crees que leyendo "Tiempo Argentino", te informas, estás perdido....

Una opinión tan poco fundada como innecesariamente agresiva. Una provocación, bah...

Christian

PD: Verás: el mundo no termina en la General Paz o un poco mas allá. Acá en Neuquén, el diario Tiempo Argentino no llega, no se distribuye ni se conoce mas que por las referencias televisivas que de él se hacen.

PD2: Respecto del ejercicio británico Cape Bayonet, te cuento que vengo compilando nombres y características de las ejercitaciones mayores británicas en las Islas desde el ´82 en adelante (ya tengo unas 30), y una constante te puedo adelantar: los nombres no se repiten.

PD3: Entra a la página de Mercopress y vas a ver cuando fué "Cape Bayonet."

PD4: Si informarte -para vos- es creer a pies juntillas las tapas de Perfil, bue... solo te recomendaré que leas la nota que dedicaron a "los misiles secretos del Gobierno"...
jajaja jajaja


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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Dom 5 Dic 2010 - 21:11

Me parece que en cuestiones de defensa es muy poco lo que se puede leer en los diarios, sean oficialistas emperrados o contras del gobierno de turno, y de lo poco que se puede leer hay muy poca gente con conocimientos específicos para darle forma a noticias aisladas o información de segunda mano.
Lo que nos sirve en todos los casos es buscar los hechos puntuales de la noticia y "desplumarla" de la ideología del que escribe.
De todos modos, es muy poco lo que puede leerse en materia de defensa en nuestros medios que sea medianamente optimista, la realidad nos pasa por arriba como una locomotora diesel! Saludos
Hernán.
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Lun 6 Dic 2010 - 16:38

CAW escribió:

Una opinión tan poco fundada como innecesariamente agresiva. Una provocación, bah...
Christian
Solamente hice un comentario en tus mismos terminos, nada más.
Al ver la forma en que te pusiste loco, pensé que erás un paranoico mediatico, de los que opinan que todos los medios de comunicación quieren derrocar al gobierno, seguramente me equivoqué.
Solamente vi una noticia que me pareció importante y la posteé, nada más, pero llegamos a tal grado de locura que antes de pegarla, me tengo que fijar que no sea de Clarín o la Nación y ahora también de Perfil.
En que termina todo esto: en desinformación: o sea por el miedo de informarme mal, no me informo.
Seguramente es como vos decís y la nota tiene cosas que no son exactas por que como dijo hernanf más arriba ningún diario tiene especialistas en defensa y generalmente se dedican a levantar noticias de otras agencias extranjeras y puede haber un error en la transcripción o en la interpretación, pero de ahí a pensar que Perfil invento una noticia para enfrentar a Argentina y Chile como vos lo planteaste hay un mundo de diferencia.
Por mi parte no tiene más sentido ahondar en ese tema, la de los medios es una discusión que no llega a nada.

Ahora, te pregunto: Estaba el buque o no patrullando Malvinas, por que lo que figura en todos lados (no solamente en Perfil ) es eso?
Saludos
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Lun 6 Dic 2010 - 16:41

HernanF escribió:
Me parece que en cuestiones de defensa es muy poco lo que se puede leer en los diarios, sean oficialistas emperrados o contras del gobierno de turno, y de lo poco que se puede leer hay muy poca gente con conocimientos específicos para darle forma a noticias aisladas o información de segunda mano.
Lo que nos sirve en todos los casos es buscar los hechos puntuales de la noticia y "desplumarla" de la ideología del que escribe.
De todos modos, es muy poco lo que puede leerse en materia de defensa en nuestros medios que sea medianamente optimista, la realidad nos pasa por arriba como una locomotora diesel! Saludos
Hernán.

Coincido plenamente con tu apreciación, Hernán.
Saludos
Diego
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Lun 6 Dic 2010 - 19:38

Ahora que tengo un poquito más de tiempo te contesto las PD.
CAW escribió:

PD: Verás: el mundo no termina en la General Paz o un poco mas allá. Acá en Neuquén, el diario Tiempo Argentino no llega, no se distribuye ni se conoce mas que por las referencias televisivas que de él se hacen.
Existe internet....
CAW escribió:

PD2: Respecto del ejercicio británico Cape Bayonet, te cuento que vengo compilando nombres y características de las ejercitaciones mayores británicas en las Islas desde el ´82 en adelante (ya tengo unas 30), y una constante te puedo adelantar: los nombres no se repiten.
A little bit of "heart and soul" from Gloucester
29 November 2010
HMS GLOUCESTER gave her big gun a run-out with 50 salvoes in support of routine exercises in the South Atlantic.
Exercise Cape Bayonet is a regular test of the abilities of all three Services to work together to protect the Falklands.

And a Type 42 is just the ticket for a spot of Naval Gunfire Support.
The target area for the Fighting G’s main gun was a 200m by 200m square, eight miles inland and over a hill – completely invisible to the ship.
Gloucester was reliant on spotters from the Coldstream Guards, the current Roulement Infantry Company in the South Atlantic, to feed back how accurately the rounds were dropping, trusting that they would have it in their own best interest to give the right directions.
http://www.navynews.co.uk/news/982-a-little-bit-of-heart-and-soul-from-gloucester.aspx

Según esto el Gloucester realizó 50 disparos en el ejercicio de rutina "cape Bayonet", ahora si la fecha está mal, el ejercicio tiene otro nombre o esta info es falsa, no tengo ninguna forma de saberlo.
CAW escribió:

PD4: Si informarte -para vos- es creer a pies juntillas las tapas de Perfil, bue... solo te recomendaré que leas la nota que dedicaron a "los misiles secretos del Gobierno"...
jajaja jajaja

No encontre la nota especifica de la que hablas pero si una cita a la misma:

Secretos que… no son Secretos. Argentina probó un misil .
Domingo, 21 de Noviembre de 2010 18:08 .
La información generó preocupación en algunos medios regionales. El diario Perfil digital lo anunciaba como un Secreto revelado. Lo que por otra parte sería una irresponsabilidad si fuese así. Los Secretos de Estado y más aún aquellos que se refieren a la Defensa deben ser respetados. Pero no solo no era un secreto sino que tampoco era nuevo.Claro que al no estar en las portadas de los principales diarios daba esa sensación y despertaba los sueños de aquellos que imaginan al país protegido de toda agresión exterior si dispusiera de precisos misiles inteligentes de medio alcance. Lo cierto es que, en menos de una semana el Ministerio de Defensa reiteraba en su página oficial de prensa de la Presidencia de la Nación, que; “hoy que la cartera que dirige la Ministra Garre tiene la perspectiva de dotar de propulsión nuclear para su desplazamiento a los barcos de la Armada Argentina a través del desarrollo con la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA) del proyecto de reactor Carem” y, por su parte a través de su mail prensa@mindef.gov.ar la señalaba:

Gradicom PCX 2009
EXITOSO LANZAMIENTO DE UN MISIL DE PRODUCCIÓN ARGENTINA
Los ministros de Defensa, Nilda Garré y de Planificación Federal e Infraestructura, Julio De Vido, atestiguaron al mediodía de hoy el exitoso lanzamiento del cohete GRADICOM PCX-2009, desde la Sala de Comando y Control del Estado Mayor Conjunto de las FFAA, ubicado en el piso 12, del Edificio Libertador, lo que constituye un salto cualitativo en la tecnología coheteril de la Argentina.

Y todo esto era especificado en un comunicado oficial, por tanto, el secreto no era secreto y la frase de Perfil… “Segunda etapa del gradicom”… En secreto, el Gobierno diseña un misil nacional de mediano alcance”. Desde el Ministerio de Defensa desarrollan el arma y De Vido lo alienta. Las FF.AA. argentinas lo usarían y el remanente se exportaría. Sucede al Cóndor II, el proyecto que vetó EE.UU”, solo fue un recurso periodístico para llamar la atención. Claro que también generó ciertas incomodidades en otros países de la región y en otros sectores de prensa incluso Ingleses que aprovecharon los titulares para señalar que el misil puede alcanzar desde la Argentina a Malvinas.

http://www.pdeqdigital.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1640:secretos-que-no-son-secretos-argentina-probo-un-misil&catid=1:interes-general&Itemid=18

Saludos
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Lun 6 Dic 2010 - 21:30

Vamos por partes:

jas_39 escribió:

Solamente hice un comentario en tus mismos terminos, nada más.
Al ver la forma en que te pusiste loco, pensé que erás un paranoico mediatico, de los que opinan que todos los medios de comunicación quieren derrocar al gobierno, seguramente me equivoqué.

Está perfecto. No me pongo loco, ni nada. Defiendo lo que pienso con impetu, que no es lo mismo que decir locuras. Trato de fundamentar cada cosa que digo y espero que se me rebata -si a eso llega- con la misma moneda.

jas_39 escribió:
Solamente vi una noticia que me pareció importante y la posteé, nada más, pero llegamos a tal grado de locura que antes de pegarla, me tengo que fijar que no sea de Clarín o la Nación y ahora también de Perfil.
En que termina todo esto: en desinformación: o sea por el miedo de informarme mal, no me informo.

No me parece mal el querer informarse. Me parece perfecto. Lástima que "la data podrida" genera opiniones incompletas, irracionales o contradictorias. No es culpa ni tuya, ni mia, ni de lector alguno por supuesto... Ahora, no reconocer de quien SI es la culpa, también es parte del problema.

jas_39 escribió:
de ahí a pensar que Perfil invento una noticia para enfrentar a Argentina y Chile como vos lo planteaste hay un mundo de diferencia.

No tengo ninguna duda que lo que Perfil buscó con esa nota no fue crear un incidente internacional, sino corroer y poner en cuestión esa decisión política argentina que fue llevar a UNASUR (y obtener un pronunciamiento sin igual sobre) el reclamo por Malvinas.

jas_39 escribió:
Por mi parte no tiene más sentido ahondar en ese tema, la de los medios es una discusión que no llega a nada.

Perfecto, entonces. Acá lo dejamos.

jas_39 escribió:
Ahora, te pregunto: Estaba el buque o no patrullando Malvinas, por que lo que figura en todos lados (no solamente en Perfil ) es eso?

Si, estaba. La pregunta que yo me hago ahora (6 de Diciembre) es: ¿volvió?

Saludos
Christian

PD: que te quede claro que no albergo -de ninguna manera- cuestión personal alguna para con vos. Es un debate y en el devenir, los chisporroteos son casi inevitables, Hay que saber bajarse de ellos a tiempo y nada mas... Asique, si fui o parecí brusco, disculpas, estimado.
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Lun 6 Dic 2010 - 21:39

De la página que posteas, se deduce que efectivamente existe un Ejercicio Anual Conjunto, llamado CAPE BAYONET, que involucra a todos los servicios de las FFAA inglesas presentes en Malvinas. Por lo tanto, rectifico mis dichos anteriores.

Es la primera vez que logro encontrar dos ejercicios en años distintos con el mismo nombre... siempre hay cosas para incorporar. Acá te dejo el link del ejercicio del año 2009: http://en.mercopress.com/2009/03/16/destroyer-hms-manchester-in-falklands-forces-exercise . Las fotos que ilustran ambas notas, son llamativamente parecidas. Miralas y contame.

Saludos
Christian

PD: El link que posteas, tiene un interesante dato: prueban rondas de tantos disparos a impactar en un área de cuatro manzanas caudradas, a una distancia del cañon del orden de los 15 Km, fuera del alcance visual, por supuesto (¿no es una repetición de los cañoneos practicados en ´82?)
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wpascu



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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Vie 20 Mayo 2011 - 10:19

http://www.malvinense.com.ar/smalvi/11/1871.htm

El barco petrolero pirata regresó a Buenos Aires
El Normand Baltic, de bandera británica, echado de Mar del Plata, regresó de Montevideo cambiando su bandera y ahora se encuentra en Ensenada. Patriotas realizarán protesta en el día de mañana...



El Malvinense viene siguiendo los pasos de los movimientos del buque Normand Baltic desde que huyó del puerto de Mar del Plata tras el repudio del Concejo Deliberante local. Al zarpar a fines de febrero último desde la Costa Atlántica, fijó rumbo a Montevideo. Allí cambió su bandera británica por una de Noruega, como la de su gemelo que lo acompaña. Ahora ambos barcos "disfrazados" de noruegos emprendieron su regreso a Buenos Aires.

Por la madrugada de hoy, ambos barcos de exploración petrolera, arribaron a Ensenada, en la ciudad de La Plata. A pocos kilómetros en Quilmes, el Concejo Deliberante expresó su repudio por la presencia del barco hace semanas atrás.

El Malvinense publicó la noticia que comenzó a correr por todos los espacios virtuales malvineros, recibiendo luego la confirmación de su presencia, por medio de un lector, con datos por parte de Prefectura Naval Argentina:



Normand Baltic, barco británico, que fiel a su estilo pirata cambió su bandera, acompañado del Normand Skarven están en Buenos Aires. Aguardan la llegada de un buque perforador de petróleo de bandera británica, que actualmente se encuentra en Río de Janeiro.

¿Por qué vienen?

Fueron contratados por YPF, que con REPSOL, PETROBAS, y con acciones de la British Petroleum, explorarán la cuenca oeste de Malvinas, que actualmente están bajo el control argentino (aguas de la provincia de Santa Cruz). El gobierno nacional no se opuso en ningún momento (hasta ahora), que la exploración del Mar Argentino en aguas de jurisdicción nacional, sean realizadas por buques británicos.

Es decir, que el gobierno nacional por un lado defiende la soberanía repudiando la presencia británica en aguas del Mar Argentino controladas por Inglaterra, pero por el otro permite que se contraten barcos británicos para explorar las aguas bajo jurisdicción nacional.

En síntesis, los recursos petroleros del Mar Argentino, no son argentinos bajo jurisdicción británica ni bajo la propia jurisdicción nacional.

Convocatoria patriota

Hace instantes, la Agrupación Resistencia Patriótica, quienes lograran echar al barco británico de Mar del Plata en febrero último, envió el siguiente comunicado:

Compatriotas.

Tenemos información de que el NORMAND BALTIC y el NORMAND SKARVEN se encontrarían en el puerto de Ensenada. Mañana jueves vamos a viajar a esa ciudad para reunirnos con compañeros de ATE ENSENADA.

Todos sabemos que el Astillero Río Santiago es un baluarte de esa Argentina a la que amamos y por la que estamos peleando.

Así que vamos a informar de la situación y reunirnos con Veteranos de Guerra y patriotas de la zona, para organizar y coordinar las acciones necesarias para EXPULSAR a estos chupasangre.

ACA NO SE RINDE NADIE xxxx. MALVINAS VENCEREMOS.

VIVA LA PATRIA


El barco británico cambió su bandera y regresa a aguas argentinas
El barco petrolero echado de Mar del Plata en febrero pasado, cambió su bandera en Montevideo y en estos momentos está en aguas argentinas. El Normand Baltic, ahora se hace pasar por un barco noruego...

Un barco, dos banderas. Fiel al estilo pirata.

Hace tres días, el barco petrolero que explorará aguas argentinas, Normand Baltic, cambió su bandera. En febrero pasado el Concejo Deliberante de Mar del Plata había declarado su repudio ante la presencia de dicho barco en el puerto de la ciudad. Tras el rechazo, el barco decidió irse a Montevideo, donde desde hace tres días cambió su bandera y ahora se encuentran nuevamente en aguas argentinas.

Su destino es incierto, aunque se rumorea que podría estar llendo a Puerto Deseado o directamente hacia las aguas de Malvinas en busca de provisiones. Recordemos que al irse repentinamente de Mar del Plata, no le dio tiempo de completar su abastecimiento.
La imágen muestra la bandera del barco izada en Mar del Plata en febrero pasado, previo a recibir el repudio de la gente y del Concejo Deliberante.

Los sitios web de navegación mundial, ahora tienen para el barco Normand Baltic, dos banderas, pues desde el 29 de marzo se ha cambiado por una noruega, como así también su matrícula de llamada:



Un barco, dos banderas. Fiel al estilo pirata. El gobierno nacional debería cumplir entonces con el decreto que establece que la Prefectura Naval debe impedir el tránsito por aguas argentinas, de barcos que realicen exploración petrolera en Malvinas.

Y que este barco no es noruego, sino británico, que por más que cambie el color de su bandera, es y será un pirata en busca de nuestros recursos, y que no se le debe permitir el tránsito por nuestras aguas, y mucho menos que atraque en nuestros puertos.

Hoy, a 29 años de la recuperación de las Islas Malvinas, recuerden argentinos, que hay un barco que está infiltrado en nuestras aguas, un enemigo del pueblo, que busca nuestras riquezas.
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mario venditto



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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Vie 20 Mayo 2011 - 16:40



No entiendo muy bien..barcos Ingleses en nuestros puertos...trabajando para Repsol - YPF en el sur...haciendo perforaciones en nuestro suelo...?? por que hace Repsol - YPF contrataciones con companias piratas...no hay otras companias para hacer ese trabajo..? mas, sabiendo la bronca que hay con los piratas..!! una provocacion!!!
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Litio71



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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Vie 20 Mayo 2011 - 18:30

mario venditto escribió:


No entiendo muy bien..barcos Ingleses en nuestros puertos...trabajando para Repsol - YPF en el sur...haciendo perforaciones en nuestro suelo...?? por que hace Repsol - YPF contrataciones con companias piratas...no hay otras companias para hacer ese trabajo..? mas, sabiendo la bronca que hay con los piratas..!! una provocacion!!!



-Don Mario, Repsol-YPF es una empresa Española y ellos contratan
a la empresa que le pasa un costo más bajo para hacer el trabajo,
a ellos no les importa el litigio que Argentina tiene con Inglaterra,
a ellos les importa que los números les cierren



Saludosss 8)
Roberto
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jas_39
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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Vie 20 Mayo 2011 - 19:17

Litio71 escribió:
Don Mario, Repsol-YPF es una empresa Española y ellos contratan
a la empresa que le pasa un costo más bajo para hacer el trabajo,
a ellos no les importa el litigio que Argentina tiene con Inglaterra,
a ellos les importa que los números les cierren
Litio, el 25% de Repsol-YPF es de capitales argentinos.
Pero a ellos tambien lo único que les importa es que los numeros le cierren.
Saludos
Diego

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“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.

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MensajeTema: Re: Unasur - Declaran “ilegal” la bandera de Malvinas - Impedirán que atraquen los buques   Hoy a las 14:29

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