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 CITEDEF (Conferencia de Simuladores)

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MensajeTema: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Lun 8 Nov 2010 - 18:08

El día Jueves 4 de Noviembre asistimos a una conferecia llevada a cavo en la Escuela Técnica General Savio perteneciente al Ejército Argentino en la cual expositores pertenecientes a CITEDEF dieron una conferencia a cerca de los proyectos que este organismo lleva a cabo en el aerea de simuladores explicando lo siguiente:



Proyecto Neonahuel:



Es un proyecto llevado a cabo por el Ejército Argentino y CITEDEF para el adiestramiento de tripulaciones de TAm (Apuntador y jefe de tanque)
El cual consiste en una cabina con los instrumentos de una torre de tanque TAm para el adiestramiento y evaluación en distintas situaciones.
Cuenta con un sistema de representación multimedia (según la vista de cada tripulante) y con un sistema de simulación de sonido interno y externo de la operación del tanque.
Este simulador tiene la virtud de a través de una red poder hacer adiestramiento de una sección de hasta 3 tanques o de forma individual según el instructor lo determine.



Los ejercicios definidos para este simulador son:

*Adiestramiento individual: Tareas que un tripulante hace de forma aislada del resto. Para aprender a operar lo sistemas del tanque que el alumno tiene a su control.

*Operaciones básicas de tiro: Tareas donde el alumno aprende maniobras de tiro básicas.

*Adiestramiento colectivo de la tripulación: Tareas colectivas entre el jefe de tanque y el apuntador.

*Adiestramiento colectivo de la sección: Esta tarea se lleva a cabo con 3 simuladores en red para operaciones colectivas de la sección.


Proyecto FAS Mil 50 (Simulador para avión Pampa)

Surgió a partir del año 2008 para poder realizar un simulador de vuelo de 3 pantallas para el avión IA-63 Pampa serie II.



Hasta el momento hay desarrollado un modelo de Pampa que vuela en toda condición de vuelo y simula las operación básicas del avión, como spoilers y elevación del tren de aterrizaje entre otros. Este modelo se encuentra en condiciones de despegar y aterrizar ya que el motor de simulación lo puede ejecutar normalmente.

Hasta el momento se trabaja en 3 etapas:

* Análisis, estudios y propuestas de modelos: (Completa)

* Desarrollo e implementación de componentes de software: (Completa)

* Ajustes e integración de componentes en un prototipo real: (Actualidad)



Especificaciones por la Fuerza Aérea:

* Un simulador de cabina fija (Sin movimiento)

* Instrumental básico simulado

* Computadora de misión estimulada

La dirección general de este trabajo la hace la Fuerza Aérea, que provee la cabina, panel de control y mandos para este trabajo y CITEDEF el sistema de visualización, el motor de simulación, el modelo dinámico de vuelo y la integración de sistemas informáticos.

Lo que se espera lograr con este proyecto es el prototipo que dará paso a la versión de producción de este modelo.



Por: Ignacio (Mobius) Mansini y Andres (Huey II) Rangugni


Última edición por Mobius el Lun 8 Nov 2010 - 23:56, editado 1 vez
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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Lun 8 Nov 2010 - 18:16

El foro sigue sumando material exclusivo Smile . Felicitaciones por este gran trabajo Nacho y Andrés.

Saludos
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INVITADO



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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Lun 8 Nov 2010 - 18:30

Excelente trabajo Nacho !!!!

Realmente una gran sorpresa la que tenías entre manos,te recontrafelicito.
No sabés la alegría que me causa tu trabajo.
No aflojes y seguí dándole para adelante.

PD,Pasale un corrector ortográfico.
good good good
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Lun 8 Nov 2010 - 18:41

Me alegra que guste, hay mucho mas y la gente de CITEDEF prometio mas adelante darnos una jornada entera para hablar de todo esto, hay que destacar que fue una conferencia muy breve y fueron muy rápidas y cortas las explicaciones y exposiciones.
No hay que olvidarce que las fotos y la iniciativa es de Andres.



Ignacio
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Delfin



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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Lun 8 Nov 2010 - 20:26

Excelente Nacho!!!!

Un complemento menor: para los SIMULADORES de VUELO (del Pampa) vamos a empezar a leer / oir sobre "Grados de Libertad" Se refiere a los movimientos básicos de desplazamientos y rotaciones de la cabina del simulador. En inglés lo pueden encontrar como "DOF" Degrees of Freedom"







ROLL: Guiñada. Rota alrededor al eje longitudinal del avión (morro - cola) GUIÑO

PITCH: Cabeceo. Rota alrededor del eje ala - ala (se inclina o levanta el morro del avión) ELEVACIÓN

YAW: Alabeo. Rota alrededor el eje vertical, perpendicular al plano de las alas.

Además algunos simuladores se mueven hacia arriba y hacia abajo.
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CAW



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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Lun 8 Nov 2010 - 20:50

Que bueno lo del simulador del Pampa!!

Felicitaciones al autor de la nota. La verdad es que se observa un esfuerzo de producción de material propio que es encomiable.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Miér 10 Nov 2010 - 17:54

el tema de los simuladores no esta muy desarrollado en argentina pero no es una tecnología muy difícil de trabajar.
lo mas importante es el soft y hoy se puede hacer un sim con FS, si se fomenta esto después es un paso a fabricar simuladores mas complejos
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admin
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Vie 12 Nov 2010 - 0:55

Sue, con respecto a lo que decis si bien es algo que no esta desarrollado en Argentina, es algo que CITEFA consiguió desarrollar en 10 largos años.
Con la particularidad que este desarrollo fue universal
¿ Que quiero decir ?
Que el sotfware que desarrollo CITEFA serive para el simulador de vuelo, de obesarvador avanzado, de operador de torre de contro y de tripulación de TAM.
Y en todo esto es en lo que se lo emplea.

Me alera que halla gustado la nota u se viene mucho mas en poco tiempo.




Mobius
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flaps



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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Vie 12 Nov 2010 - 13:27

Ignacio, te hago una pregunta, en la nota dice "Un simulador de cabina fija (Sin movimiento).", pero en la nota de la revista TEC 2 de CITEDEF dice lo siguiente:

Por su parte, el SIMVUELO es un proyecto
financiado por la Agencia Nacional de Promo-
ción de la Ciencia y la Tecnología. Se encuen-
tra en su tercer año de ejecución y participan
en él profesionales del CITEDEF y de distintas
universidades nacionales. Consiste en una
serie de módulos de hardware y software
aplicables a distintos simuladores de vuelo: el
sistema que genera la vista del terreno sobre
el que se vuela, los sistemas responsables de
la simulación de vuelo propiamente dicha,
además de una plataforma móvil que repro-
duce los movimientos, vibraciones y otras
sensaciones mecánicas que se experimentan
en una cabina.
El equipo de desarrollo trabaja
actualmente en la aplicación del SIMVUELO a
un simulador para el avión IA-63 Pampa.


El simulador será fijo o móvil? pensando
Saludos
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INVITADO



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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Vie 12 Nov 2010 - 15:09

Una sola cosa está clara, en ambos casos es SIM VUELO.
Chiste-chiste.
Wink Wink Wink

Salute
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rioja



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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Vie 12 Nov 2010 - 15:14

muy bueno la nota del simulador del Pampa!!! mobius


Declaraciones del presidente del Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (Citedef) de Argentina, Eduardo Fabre: "las Fuerzas Armadas de Argentina dejarán de importar casi todo lo que necesitan, y que serán sus propios científicos y tecnólogos quienes asumirán ese desafío."

Fuente: INFODEFENSA

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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Vie 12 Nov 2010 - 18:23

rioja escribió:
muy bueno la nota del simulador del Pampa!!! mobius


Declaraciones del presidente del Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (Citedef) de Argentina, Eduardo Fabre: "las Fuerzas Armadas de Argentina dejarán de importar casi todo lo que necesitan, y que serán sus propios científicos y tecnólogos quienes asumirán ese desafío."

Fuente: INFODEFENSA


Espero que sea así, y que también sea para bien.

Saludos
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Vie 12 Nov 2010 - 19:45

Vuelvo a aclarar de que el software desarrollado por CITEFA es capaz de desarrollar emplena capasidad las necesidades de un simulador de vuelo, de observador y de TAM. (LOS 3 CON LA MISMA EFICIENCIA) cosa con la cual tuvieron como prioridad desde el principio, para no depender de otros teniendo esta capacidad en el país.

Con respecto a lo que preguntas Leo, se evaluo y se dejo de lado por el coste de esta plataforma, para el FAS MIL 50, pero no se descarta para otro tipo de prototipos de simuladores de vuelo.

Aclaro que también se dio a conocer que falta solo montar el equipo en la cabina de Pampa cedida por FAdeA que seria algo así:




Esto es algo improvisado por mi, pero es algo con lo que les quiero aclarar un poco mas el panorama.
Espero poder haber sacado las dudas y me alegra que les halla gustado el trabajo que hicimos con Andrés.



Mobius
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Vie 12 Nov 2010 - 19:51

Nacho, como bien decis está previsto un simulador. Esto viene de la mano de una propuesta de entrenamiento.
Estoy con la 2da parte del Pampa y respalda de alguna manera este grafico que subiste.

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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Vie 12 Nov 2010 - 20:05

Marce, no es que esta previsto, se lo esta terminado, para ser especificos, estan terminando el prototipo.
Que mas adelante tras algunas modificaciones menores será el "original".



Mobius


Última edición por Mobius el Sáb 13 Nov 2010 - 20:42, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Sáb 13 Nov 2010 - 0:19

Fijo ya hace tiempo hay uno en Mendoza.
Vos a que te referis conque hay uno terminado ¿Móvil?
Se más claro por favor, porque entre la nota y lo que dice la revista del MInisterio,ahora si que estoy confundido.

Saludos
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Sáb 13 Nov 2010 - 8:24


Ignacio, muy buen trabajo, no dejan de sorprenderme la calidad de las notas y los “contactos” que tienen para conseguir las invitaciones.

Felicitaciones a todos
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Sáb 13 Nov 2010 - 20:53

Muchas gracias Quequén por agradecer, quiero aclarar que la iniciativa de hacer esta covertura fue de Andrés Rangugni (HueyII).

Marcelo, con respecto a lo de el simulador fijo en Mendoza no existe, como mucho hay un simulador de procedimientos (que no simula los sistemas del avión) como el que hay A-4AR en la V brigada, pero hasta el momento no hay simulador de IA-63 Pampa en Mendoza , sinó seria en vano el trabajo de CITEDEF.
Y lo que se esta trabajando en CITEDEF es en uno fijo, que es lo que se tiene proyectado.


Mobius
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Sáb 13 Nov 2010 - 21:13

Capaz estoy confundido;

"Uno de los puntos importantes del programa incluía, además, la entrega de una estación para la planificación de misiones, la cual fue provista por la empresa Elbit y entregada, finalmente, a la IV Brigada Aérea, en Mendoza. Esta unidad también dispone de un simulador virtual de la aviónica, conocido como DEP, con el fin de acelerar el conocimiento de los pilotos sobre los sistemas del avión."

http://www.dintel-gid.com.ar/2010/mayo/fidae_2010/articulo70.html

Saludos
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Sáb 13 Nov 2010 - 21:18

Esta bien Marcelo, eso es así, pero es un simulador para PC como lo describís, pero no es como el que desarrolla CITEDEF con la Fuerza Aérea que es con 3 pantallas planas y la cabina real de un avión Pampa.


Mobius
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Dom 14 Nov 2010 - 9:05

Hola Marcelo, lo que dice Mobius es que el similador fijo de tres pantallas te da una cobertura de carlinga de unos 270° aproximadamente, es decir no te brinda parte trasera de la carlinga, y es fijo. Por lo tanto los movimientos los realiza la pantalla, para ello se necesitan filmaciones de vuelo del pampa para luego digitalizarlas y pasarlas al programa, de esta forma se pueden generar distintos escenarios de realidad virtual sobre el pampa, y tal ves (no lo se) se le puedan generar inconvenientes a la aeronave.

El movil es inverso al fijo, la pantalla esta fija y el simulador se mueve, este es mas real, pero es mas complicado, se necesitan servos hidraulicos y otros chiches, la cabina es completamente cerrada, en el fijo no es necesario, pero puede ser también cerrada.

Saludos
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Dom 14 Nov 2010 - 10:02

Hola Ricardo !

El fondo de lo que quiero entender es la dicotomía que se suscitó,entre el proyecto que tiene CITEDEF, y lo que justo aparece en el comunicado en la revista del ministerio.
Porque a esto le sumo lo que me traje, de hace un mes atras, de la fábrica de aviones, donde ellos hacen un incapié importante en la asistencia de simuladores en el sistema integral de entrenamiento futuro. Entonces me se me hace que hay más, y que hay que juntar los eslabones para integrar la cadena. Pero el eslabón madre (el que cierra el circulo) no aparece.
De ahí mi insistencia.


Un abrazo a todos.
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Dom 14 Nov 2010 - 21:47

Marcelo, para aclarar los tanto un poco.
En este simulador estan trabajando la IV Brigada, FAdeA (para el caso de quienes esten interesados en el IA-63 puedan "probarlo"), el CEV y CITEDEF.
Lo que viene a ser este es la versión del Fenix II (Simulador de A-4AR), que sierve para varias funciones, tanto para ensayar incidentes (plantadas de motor, fallas, etc.) y para el adiestramiento.

Espero aclarar dudas.




Ignacio
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flaps



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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Lun 15 Nov 2010 - 12:16

Nacho, el interrogante que esta volando y no puedo hacerlo aterrizar es si el simulador que se viene para la FAA es "Móvil" o "Fijo". o si hay uno pensado exclusivamente para posibles clientes extranjeros "Móvil".
Saludos
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Lun 15 Nov 2010 - 13:40

flaps escribió:
Nacho, el interrogante que esta volando y no puedo hacerlo aterrizar es si el simulador que se viene para la FAA es "Móvil" o "Fijo". o si hay uno pensado exclusivamente para posibles clientes extranjeros "Móvil".
Saludos


Leo, en lo que se esta trabajando es como dije antes en uno fijo, pero en lo que si fui poco claro, es que también esta la posibilidad de hacer otro fijo también para FAdeA por si alguien (posible cliente) se interesa en el avión, pueda usar el simulador en la fábrica.



Moibus
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MensajeTema: Re: CITEDEF (Conferencia de Simuladores)   Hoy a las 12:44

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