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 Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)

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ariel
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MensajeTema: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 10:11

Nota de La Nacion, con algunas imprecisiones para variar.

Lanzan un ambicioso plan para reequipar a las Fuerzas Armadas


El Gobierno destinará $ 4515 millones para la compra de aviones y reparación de material; proyectan otras inversiones

Mariano Obarrio
LA NACION
SÁBADO 12 DE NOVIEMBRE DE 216

En medio de la necesidad de ajustar gastos, el gobierno de Mauricio Macri tiene un plan plurianual de recuperación de la capacidad militar para las Fuerzas Armadas. En 2017 destinará $ 4515 millones para reparar materiales y comprar 12 aviones de entrenamiento de pilotos Texan T-6 y cuatro aeronaves de transporte mediano Airbus C 295, que usarán la Armada y la Fuerza Aérea.

En los próximos tres años, hasta 2019, se pagarán hasta $ 15.085 millones. El ministro de Defensa, Julio Martínez, tiene previsto hacer las compras con financiamiento externo y negocia tasas del 3% tanto de bancos o proveedores del exterior.

Si el Presidente le autoriza más endeudamiento a Martínez, las inversiones podrían llegar a $ 30.747 millones en 2019, con buques oceánicos y polares, y decenas de vehículos de combate blindados. Pero esta posibilidad está más lejana.

"Tenemos que recuperar la capacidad militar. En los 12 años de kirchnerismo se perdió equipamiento, logística y entrenamiento. Y hay una decisión del Presidente de recuperar el Ejército, la Fuerza Aérea y la Armada", dijo Martínez a LA NACION.

Para diseñar el presupuesto 2017, las Fuerzas Armadas presentaron al Tesoro pedidos de endeudamiento para vehículos, aviones y buques de diverso tipo por $ 39.205 millones, en un plan hasta 2019.

Pero las necesidades económicas determinaron que Macri autorizara gastos por $ 15.085 millones para los cuatro años de mandato: $ 9906 millones con financiamiento externo para nuevos aviones y $ 5179 millones presupuestados (recursos propios) para mantenimiento de material aeronáutico, en cuatro años.

Para las compras de aviones se pagarán el año próximo $ 3554 millones con deuda y para el mantenimiento se ejecutarán $ 961 millones: un total de $ 4515 millones.

De todos modos, altas fuentes del Ministerio de Defensa confiaron a LA NACION que Macri podría autorizar en estos cuatro años algunas compras más: decenas de vehículos de combate blindados a rueda y buques oceánicos y polares. Es un plan que sumaría otros $ 15.662 millones.

Para el año próximo está presupuestada una partida de $ 3025 millones, a cuenta de los futuros cuatro años, para el caso de que se autorice. Pero lo más probable es que se use parcialmente o no se utilice.

La prioridad será la Fuerza Aérea. Los 12 aviones de entrenamiento de pilotos -se habían pedido 24- son los Texan T-6. Servirán también para vigilar la frontera norte.

Se financiaría a seis años y en 2017 se ejecutaría la primera cuota de $ 475 millones. Se estudian ofertas de Estados Unidos, Israel, la Unión Europea o China, y se pagaría con créditos bancarios, de los proveedores u otras fuentes de financiamiento. Además, la Fuerza Aérea comprará dos aeronaves de transporte de tropas de mediano alcance Airbus C 295, con créditos a tres años. Se presupuestaron $ 1397 millones para 2017 y $ 3693 millones hasta 2019.

La Armada, por su parte, adquirirá un avión idéntico a estos últimos y otro similar, pero en la versión de patrulla marítima, mejor equipado. Tendría financiamiento del BBVA y se pagaría $ 1682 millones el año próximo y $ 3363 millones a 2019.

El mantenimiento aeronáutico, con recursos propios, demandará $ 962 millones el año próximo y $ 5179 millones hasta 2019. Para mantener las aeronaves en horas de vuelo habrá $ 103 millones y $ 335 millones hasta 2019.

Pese a que se hizo el reclamo, no se autorizó finalmente la compra de 12 aviones Mirage tipo caza, para lo cual se habían pedido $ 1350 millones al Tesoro. Se negociaba con oferentes de Estados Unidos, Europa, China e Israel.

El ministro Martínez, sin embargo, no descarta una autorización presidencial para nuevas inversiones por $ 15.662 millones en estos tres años: vehículos blindados de combate sobre ruedas por $ 3924 millones, un patrullero oceánico multipropósito OPV por $ 7200 millones, un buque polar por $ 3278 millones y un buque multipropósito por $ 1260 millones. Si esto prospera, en el presupuesto 2017 hay una partida de $ 3025 millones a la espera de la autorización. Sólo se usará si hay una venia del Tesoro.

En Defensa fantasean, además, con otros proyectos: modernizar cinco aviones Hércules, financiar el proyecto Pampa 2 y Pampa 3 para producir 30 aeronaves de entrenamientos, y fabricar una corbeta en los Astilleros Río Santiago.

Por otra parte, el rompehielos Irízar espera el dragado para salir del puerto del complejo Tandanor a navegar y a hacer prueba de motores.

El programa de inversión militar

$ 4.515 millones

Es el monto previsto para el reequipamiento de aviones y materiales en 2017, a través de crédito externo

$ 15.085 millones

Es el monto previsto en el presupuesto plurianual, hasta 2019, con financiamiento externo

Créditos

El financiamiento externo será destinado a la compra de 12 aviones de entrenamiento Texan y cuatro aviones de transporte mediano

Aviones nuevos

Para la compra de aviones, se pagarán el año próximo $ 3554 millones, con deuda. La idea es extender la inversión a $ 9906 millones hasta 2019

Sostenimiento

Al mantenimiento del equipamiento militar se destinarán $ 961 millones en 2017. La proyección a 2019 asciende a $ 5179 millones

Marina

La Armada Argentina aspira a incorporar dos aviones para patrullaje marítimo, por $ 1682 millones en 2017 y $ 3363 hasta 2019

http://www.lanacion.com.ar/1955600-lanzan-un-ambicioso-plan-para-reequipar-a-las-fuerzas-armadas
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Sukhoi30



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 10:34

Leo tratando de entender (y a veces me cuesta, especialmente un sabado per la matina), y veo "tenemos que recuperar la capacidad militar" y despues "la prioridad sera la Fuerza Aerea", y te agarran palpitaciones de la emocion...
Pero despues dice que se estudian ofertas de USA, Israel, Europa y China.
Que ofertas de USA? Desde cuando se consideran ofertas de China?? Por que no se menciona a Korea???
Y encima despues lees que "pese al reclamo no se autorizo la compra de 12 aviones Mirage tipo caza", y que se negociaba con oferentes de los paises antes citados... Masa alla de que obviamente no ibamos a comprar Mirage ni de USA ni de China, intuyo que se refiere al reemplazo de los Mirage, por lo que me pregunto: entonces no esta autorizada esa compra? Se pincha el Stop-Gap/definitivo once again?????
Ya no se que pensar... Saludines saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 10:55

1.- Que ofertas de USA?, al menos una, lo T-6

2.- Desde los últimos años K que vienen hablando con China.

3.- Esos doce (12) cazas son los Kfir, y me alegro que no se los considere.

Me alegra mucho el salto definitivo del stop gap en stop gap, hay que ir por nuevo, basta de parches.

Con respecto a los C-295 a compartir es perfecto, pero no se si esa cantidad de unidades es suficiente, pero buee, es lo que hay.

saludos
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 11:00

Sin duda esta nota es una ensalada mixta....acompañada de pure de papas y un refrito.....che en la nacion a quien ponen a escribir sobre tema de Defensa al portero?.......
lo unico concreto y claro ...aunque no tanto son los numeros......ya la nota empieza con un titulo estrafalario "AMBICIOSO"...ni que se fuera a comprar 100 F35 y 200 Su 35...por favor.....
Si datos ciertos....se decidio compra y hacer uso de opcion via Fms del t6c...que como ya dije y algun otro forista tambien vendra en cuotas y dosis homeopaticas....por ahora se encargan 12 y dentro de unos años seran 6 mas y luego los ultimos 6...al estilo modelo mexicano.....buena financiacion..buen aparato...chau tucano.....
lo del c295 sera igual y ya casi "es un hecho" ...de paso Fadea ligara algun trabajito en aeropartes y servicios de mantenimiento.....
Esa parte de "fantasear" con En Defensa fantasean, además, con otros proyectos: modernizar cinco aviones Hércules, financiar el proyecto Pampa 2 y Pampa 3 para producir 30 aeronaves de entrenamientos, y fabricar una corbeta en los Astilleros Río Santiago
Cue pibe informate un poco mejor....es justo lo que hoy esta con mas posibilidad de ser viable y presupuestado. y lo de Hercules y pampa esta en ejecucion..por favor......
los numeros de mantenimiento y horas de vuelo son los presupuestados y seran para recuperacion y mantenimiento de lo poco que esta disponible (pampa, pucara hercules)..
Igual el juego de numeros entre lo pedido y lo aprobado al menos en el plazo 2017 a 2019 siempre sucede lo miso ...algo es lo pedido y lo que luego se ejecuta....de esto sabemos mucho mas en los ultimos 15 años.....digo y termino todo lo que vendr sera en comodas cuotas (ahora 48) y en porciones minimas...pero mostraremos sin duda el "ambicioso2 plan de reequipamiento ......jujauajuajua
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 11:08

el C295 se comprara en comodas cuotas y en dosis anuales minimas.....3 o 4 el año que viene...otros tres 2018 y tal vez otros 3 o 4 en el 2019...tal como aparece en proyecto de presupuesto 2017.....
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Sukhoi30



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 11:09

flaps escribió:
1.- Que ofertas de USA?, al menos una, lo T-6

2.- Desde los últimos años K que vienen hablando con China.

3.- Esos doce (12) cazas son los Kfir, y me alegro que no se los considere.

Me alegra mucho el salto definitivo del stop gap en stop gap, hay que ir por nuevo, basta de parches.

Con respecto a los C-295 a compartir es perfecto, pero no se si esa cantidad de unidades es suficiente, pero buee, es lo que hay.

saludos

No me explique bien, cuando habla de que "no se autorizo la compra de 12 aviones Mirage" (imagino que se refiere al reemplazo) y cita que "se necociaba con oferentes de USA, Israel, Europa y China" no creo que se refirieran a los T-6.
Los K hablaron con China, pero tengo entendido que nunca se considero seriamente ninguna oferta de ese lado desde el cambio de gobierno.
De todos modos, al decir que "no se autorizo la compra" estarian implicando que no viene nada de eso que "se negociaba"... o sea ningun stop-gap, ni parche, ni nuevo!
Ademas resulta por lo menos intrigante que en ningun momento se mencione a Korea como uno de los oferentes, siendo que es quien uno de los que ha sonado mas fuerte en los ultimos tiempos, con delegaciones viajando, y etc etc...
Que queres que te diga, es medio confusa lo nota, por lo menos en ese punto en particular
Saludetes saludos
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 11:17

esa parte de la nota "zanata" no es verdad......ni que no autorizo ni lo de la lista de oferta...china jujaujauajuajuaju......
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 11:22

todo esta en "tratativas" lo de los coreanos marcha viento en popa....Francia esta a full con el lobby....EEUU ya "gano" su pedazo de torta con lo T6c.....Airbus tien casi "abrochado" su pedazo de torta.....y despues seguiran las "tratativas"......igual todo muy pensado y dialogado......y si se da ....vuelvo a repetir ...si se da recien 2019 veremos un coreano volando por aqui......
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Facundo M
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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 12:50

coincido con vinotinto, la nota es saraza y encima, desinforma... un desastre el periodista...

la frutilla del postre es cuando pone "en Defensa fantasean.." patetico

Slds

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vinotinto



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 14:13

saquemos de toda la zanata , al menos datos ciertos y conclusiones a patir de esta nota:

FAA

1) se hace lo del T6c (existian algunos murmullos que decian que se habia caido) en una primer serie de 12 aviones...145 mill de Uss con Fms a pagar en cinco años, dos de gracias ...pago inicial no llega a 28 mill. Uss el año que viene....son para decirle chau a los tucanos.....para el 2018 -19...ni el pucara ni el pampa III entran en "peligro" o en baja por esta compra (otras versiones que andabna dando vuelta)..en mas pucara el año que viene se esperan recuperar 5 o seis ya que despues de todos los estudios se vio que la supuesta compra a safran nada...y con lo que se tiene y se puede recuperar la flota quedara para los proximos cinco años asegurada en 14 a 15 aviones en servicio...se vera en esta etapa si la remotorizacion es exitosa y si vale la pena realizar
2) programa pampa III sigue su marcha....
3) se inicia proceso de compra de avion de transporte medio...prioridad numero uno para la Faa y el Md ya avisada hace meses..luego vendran mas el total en el plan plurianual(depende de precios y condiciones del fabricante) son entre 6 a 8 aviones para la FAA.
4) lo del reemplazo o compra de avion caza...sigue la nota confunde ...pero sin duda no es prioridad cerrarlo el año que viene..yo lo veo con suerte con alguno volando (tiro mis fichas al coreano) para 2019 con suerte.....
ARA
1) las OPV a la cabeza...los franchutes al mango.....
2) con los coreanos en lobby con buque multiproposito en ARs......
3)continuan planes en marcha....poco nada para las meko y tal vez alguna A69 mas.....
4) aviones patrulla maritima 2 a 4 c295 persuader
5) modernizacion de los orion y sigue lo del pampa III par el coan

Ejercito
1) programa tam continua..."prioridad uno" proyecto de presupuesto del 2017..
2) vehiculos blindados a ruedas...en estudio
3) continua plan SEmil combatiente individual....

La nota que es muy confusa,incompleta y mezcla todo...hace referencia a lo que se busca gastar y comprar en el exterior...pero pasa por alto los fondos asignados en el presupuesto tanto a las empresas del area (ej Fadea) y a los jefes de EM de cada fuerza donde existen otros proyectos en marcha, a concluir y continuar y no es poca plata...ejemplo lo asignado a Fadea y FAa para modernizacion, recuperacion,fabricacion y reparacion de medios aereos supera los 250 millones de dolares el año que viene.....saludos....
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 15:24

Veamos el lado positivo: hay nota sobre defensa en un diario, que ya no ni un desastre ni una chimenea tirando humo, demuestra que esta en los planes, tanto como se pueda, re-equipar las fuerzas Armadas.
Queda claro que con 30 mil millones de servicios de la deuda mas otros 30 para financiar el deficit del año entrante, 60 mil millones es demaciado para nuestro presupuesto.
Seamos claros, si Kicilof lo hubiera hecho, estarian todos matandolo en cadena nacional, pero el tipo lo hacia en pesos que se licuaban con la inflacion, hacerlo en dolares, en estas magnitudes si es realmente una bomba de tiempo, pero lo peor de todo es que en el mejor de los casos, se va a comprar lo indispensable, se va mantener tanto como se pueda y no mucho mas ¡y estamos endeudandonos hasta el cuello! Lo digo por si a alguno no lo sabe: al sistema financiero no se lo cancela, son ellos los que te apalancan para luego sacarte hasta lo que no tenes, y dentro de unos meses tendremos escenas financieras de alto contenido explicito.
Hasta los marinos y los de la FA lo entienden bien, re-equiparlos es cuidar nuestros recursos para que se traduscan en mercaderias que las haces plata para nosotros y no para los furtivos, se lo sacas al contrabando para obtenerlo via aduana y volver el sistema sustentable.
Se sobre entiende que el presupuesto nacional no alcanza para todo, ni siquiera para mantener el nivel que hoy tenemos, inexorablemente debe haber ganadores y perdedores. mientras nuestras FF AA hacen tanto como pueden, tierra del fuego se fuma 7000 millones de dolares para sostener una fantasia electronica que ensambla importaciones para venderlas mas caras a nosotros mismos y el complejo automovilistico otros 7000 para con la mayor de las suertes llegar a ensamblar un auto con el 30% de componente nacional, con la sola ventaja que levanta mucho el indice de produccion industrial que es mas mentiroso que el truco. Ni nos metamos ni con lo que gastamos en "justicia" ni los nuevos-viejos proyectos faronicos del soterramiento ni la mega estacion debajo del obelisco. Plata se gasta de eso no hay duda,pero lamentablemente para complicarnos mas tanto como se pueda.
Y Nos es quejabamos de la arquitecta egipcia y de su profesor chiflado.
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 15:41

concuerdo con usted don francisco......nos estamos endeudandoa un ritmo peligroso y no para adquirir defensa....igual este endeudamiento no es ad infinitum......octubre 2017 sera la fecha limite o no.....pero a partir del 2018 o 2019 otra vez estaremos discutiendo como y a quien le toca el ajuste........mal de nuestra historia siempre querer gastar mas de lo que se tienen.....(por supuesto esto no es relativo a la defensa al menos en los ultimos 35 años)....
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keradhor



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 19:13

Me hizo doler la cabeza el leer la nota.
Al final terminaba preguntándome.
¿Porque mandamos pilotos a Francia?
Y eso que en otro post pregunté
¿Seguros que fueron por los Mirage F1?
A esperar nomás...
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Sáb 12 Nov 2016 - 19:58

keradhor escribió:
Me hizo doler la cabeza el leer la nota.
Al final terminaba preguntándome.
¿Porque mandamos pilotos a Francia?
Y eso que en otro post pregunté
¿Seguros que fueron por los Mirage F1?
A esperar nomás...

Es muy simple y sigue la logica de la mina histerica: le hace sonrisa a todos para ver cual de los chongos se esfuerza mas. Algo siempre aparece, resulta que los franceses se les afloja el precio, los israelis los juguetes.a los norteamericanos los modelos y asi. Pero la joda claro viene despues. El elegido no es muy beneficiado y los demas, resentidos. Terminan por no tomarte en serio o algo peor, pero para ese entonces el problema es de otro...gobierno, pero el problema no se mueve de lugar...siempre es para la argentina.
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Desnac



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Dom 13 Nov 2016 - 13:49

La nota habla de pesos y no de dolares, o me perdí alguna parte.

9900 millones de dolares no creo que se gasten en aviones como dice ahí.
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Kirov



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Mar 15 Nov 2016 - 11:53

Argentina moves to rebuild military in 2017
Santiago Rivas, Buenos Aires - IHS Jane's Defence Weekly
15 November 2016

The Argentine government - in power for nearly a year - plans to invest USD1 billion in the armed forces in 2017 as it seeks to recover a variety of lost military capabilities.

Specifically, the Ministry of Defence (MoD) and the administration have agreed to invest that money for defence equipment purchases between 2017 and 2019. The request for equipment, made by armed forces commanders, reached a total of USD2.7 billion, but only one billion has already been authorised.

Many potential modernisation programmes are under study, but the government plans to soon begin awarding contracts for the first efforts.

The MoD announced on 11 November that it would initially buy 12 Beechcraft T-6C+ Texan II turboprop trainer/light attack aircraft to replace Embraer Tucanos at the Military Aviation School, for a total of about USD190 million, and two Airbus Military C295s to replace Fokker F27 Friendships, the last example of which is being retired this November.

http://www.janes.com/article/65485/argentina-moves-to-rebuild-military-in-2017
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Facundo M
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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Mar 15 Nov 2016 - 14:04

las noticias de Jane´s............ Rolling Eyes

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sejumanuel



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Mar 15 Nov 2016 - 15:46

Con U$D300 millones no puede ser tan ambicioso que digamos, o falta plata o el titulo exagera un poco
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Acrux



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Mar 15 Nov 2016 - 20:27

se endeudo el pais con 18 mil millones de dolares para pagarle a los buitres entre ellos un pariente del presidente, ya que nos endeudamos en dolares por que no endeudarse con 3 mil millones de dolares y hacer una buena compra en efectivo pagando al menos el 50 , 60 o 70 % del canon total???
por ejemplo 6 C 295, 4 B 737 2 B 767, los tres restante MI 17 unos 8 Bell 412 24 FA 50 o J 10B. o unas 6 OPV 4 persuader 6 Ka 27 por dar ejemplos, cosas que se necesitan. Sistemas antiaereos de corto mediano alcance. Misiles antibuques modernos
Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Mar 15 Nov 2016 - 21:09

Pregunto, alguien tiene los datos del presupuesto militar y general del estado, de los años 2015 y 2016, y de lo que se quiere o pretende para el 2017.
Slds
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JLBA01



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MensajeTema: Correcciones   Miér 16 Nov 2016 - 10:44

Acrux escribió:
se endeudo el pais  con 18 mil millones de dolares para pagarle a los buitres entre ellos un pariente del presidente...

Estimado,

La deuda ya existía, con decisión judicial en contra firme.

Por lo que la única opción para volver al mercado de capitales y salir de un default de 15 años consistía en hacer una oferta de pago y cerrar el tema (de hecho, todo reclamo posterior al acuerdo refrendado por Griesa fue desestimado). El monto tomado fue de USD 16,5 millardos.

Esto no es un tema "ideológico" ni "moral". Just business.

Slds,

José Luis
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Kirov



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Miér 16 Nov 2016 - 11:00

JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
se endeudo el pais  con 18 mil millones de dolares para pagarle a los buitres entre ellos un pariente del presidente...

Estimado,

La deuda ya existía, con decisión judicial en contra firme.

Por lo que la única opción para volver al mercado de capitales y salir de un default de 15 años consistía en hacer una oferta de pago y cerrar el tema (de hecho, todo reclamo posterior al acuerdo refrendado por Griesa fue desestimado). El monto tomado fue de USD 16,5 millardos.

Esto no es un tema "ideológico" ni "moral". Just business.

Slds,

José Luis

Es que los medios populistas estan vendiendo el verso que ese dinero es deuda nueva en lugar de refinanciacion de deuda ya existente.

Igualmente, mas allá de la postura ideologica o politica, reconozco que me gustaría que el plan de modernizacion fuera mas audaz: no realices un gasto para comprar 12 avioncitos en cuotitas...tomá deuda para invertir en el desarrollo de la industria aeroespacial firmando la compra de 72 aviones con construccion local de 60 unidades y transferencia de know how + hub de mantenimiento Sudamericano y exclusividad para ventas al mercado Sudamericano.

Parece no haber conviccion en las decisiones y eso se traduce en perdida de oportunidades y costos unitarios mayores.

saludos!
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JLBA01



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MensajeTema: Demasiado   Miér 16 Nov 2016 - 11:14

Kirov escribió:
JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
se endeudo el pais  con 18 mil millones de dolares para pagarle a los buitres entre ellos un pariente del presidente...

Estimado,

La deuda ya existía, con decisión judicial en contra firme.

Por lo que la única opción para volver al mercado de capitales y salir de un default de 15 años consistía en hacer una oferta de pago y cerrar el tema (de hecho, todo reclamo posterior al acuerdo refrendado por Griesa fue desestimado). El monto tomado fue de USD 16,5 millardos.

Esto no es un tema "ideológico" ni "moral". Just business.

Slds,

José Luis

Es que los medios populistas estan vendiendo el verso que ese dinero es deuda nueva en lugar de refinanciacion de deuda ya existente.

Igualmente, mas allá de la postura ideologica o politica, reconozco que me gustaría que el plan de modernizacion fuera mas audaz: no realices un gasto para comprar 12 avioncitos en cuotitas...tomá deuda para invertir en el desarrollo de la industria aeroespacial firmando la compra de 72 aviones con construccion local de 60 unidades y transferencia de know how + hub de mantenimiento Sudamericano y exclusividad para ventas al mercado Sudamericano.

Parece no haber conviccion en las decisiones y eso se traduce en perdida de oportunidades y costos unitarios mayores.

saludos!

Así es... el 85% de la deuda tomada en 2016 es refinanciación (por lo general e mejores tasas) de deuda vencida o en default.

Por otro lado, demasiado gradualismo (si, entiendo que quieren evitar un incendio social, pero hacen falta ajustes aún pendientes).

Slds,

José Luis
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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Miér 16 Nov 2016 - 11:37

JLBA01 escribió:
Kirov escribió:
JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
se endeudo el pais  con 18 mil millones de dolares para pagarle a los buitres entre ellos un pariente del presidente...

Estimado,

La deuda ya existía, con decisión judicial en contra firme.

Por lo que la única opción para volver al mercado de capitales y salir de un default de 15 años consistía en hacer una oferta de pago y cerrar el tema (de hecho, todo reclamo posterior al acuerdo refrendado por Griesa fue desestimado). El monto tomado fue de USD 16,5 millardos.

Esto no es un tema "ideológico" ni "moral". Just business.

Slds,

José Luis

Es que los medios populistas estan vendiendo el verso que ese dinero es deuda nueva en lugar de refinanciacion de deuda ya existente.

Igualmente, mas allá de la postura ideologica o politica, reconozco que me gustaría que el plan de modernizacion fuera mas audaz: no realices un gasto para comprar 12 avioncitos en cuotitas...tomá deuda para invertir en el desarrollo de la industria aeroespacial firmando la compra de 72 aviones con construccion local de 60 unidades y transferencia de know how + hub de mantenimiento Sudamericano y exclusividad para ventas al mercado Sudamericano.

Parece no haber conviccion en las decisiones y eso se traduce en perdida de oportunidades y costos unitarios mayores.

saludos!

Así es... el 85% de la deuda tomada en 2016 es refinanciación (por lo general e mejores tasas) de deuda vencida o en default.

Por otro lado, demasiado gradualismo (si, entiendo que quieren evitar un incendio social, pero hacen falta ajustes aún pendientes).

Slds,

José Luis

La realidad marca que todo modelo necesita financiación o proponer un modelo autarquico que genere las divisas necesarias para expandir el gasto o sostenerlo bajando impuestos.
Del 76 a la fecha Argentina a financiado su expansión de gasto. Hoy no queda otra que pedir prestado afuera. La pregunta es.... Vamos a seguir financiandonos con deuda una vez que las cosas se pongan en marcha ??
Hoy la única es tapar los agujeros de deuda con otra deuda y financiar los 7 puntos de déficit fiscal con deuda. Vamos a seguir en ese camino ??

Yo soy más extremo, Argentina con la cantidad de recursos naturales que posee, debería ajustarse dejando margen para colocar porducción emitiendo crédito.

De acá a 5 años deberíamos bajar el déficit a 0 y empezar a colocar produccion industrial y materia prima excedente por medio de créditos. Colocar los excedentes !!
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Acrux



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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Miér 16 Nov 2016 - 11:55

JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
se endeudo el pais  con 18 mil millones de dolares para pagarle a los buitres entre ellos un pariente del presidente...

Estimado,

La deuda ya existía, con decisión judicial en contra firme.

Por lo que la única opción para volver al mercado de capitales y salir de un default de 15 años consistía en hacer una oferta de pago y cerrar el tema (de hecho, todo reclamo posterior al acuerdo refrendado por Griesa fue desestimado). El monto tomado fue de USD 16,5 millardos.

Esto no es un tema "ideológico" ni "moral". Just business.

Slds,

José Luis
Julio, vayamos al grano de lo que dije que es que se endeudo al país para pagar deuda lo que bajo ningún punto de vista economico es lo recomendable, de que se hace si se hace muchos lo hacen y asi quedan. el punto es que si se endeuda para pagar deuda también nos podemos endeudar para invertir en defensa. Griesa no tiene juridisccion sobre mi ni los ciudadanos argentinos que son los que van a pagar la deuda tomada para pagar a los buitres. Tomo decisiones parciales e incoherentes, criticadas hasta por foráneos y es totalmente indefendible tanto como juez como por sus fallos en contra de una nación soberana y los bienes de 40 millones de ciudadanos.
No haga off topic defendiendo lo indefendible por favor seria un tema muy largo y muy nauseabundo de tratar.
En fia mi post se referia en que ya que estamos en el horno nos acompañemos con unas papitas bien doraditas . que son 3 mil millones que serviran a nuestra defensa comparado a 16 mil millones que serviran a engordar las cuenats de multi extra millonarios ????
saludos
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MensajeTema: Re: Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)   Hoy a las 9:07

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Lanzan programa para reequipar las FFAA (La Nacion)
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