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 MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse

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Glasper



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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Vie 14 Oct 2016 - 22:33

Creo que si Brasil fuera iniciar un debate serio para la venta de una gran cantidad de misiles inteligentes para las fuerzas armadas argentinas

Estoy de acuerdo con Aguila.

Sería interesante Brasil ofrecer y Argentina comprar una gran cantidad de MAN SUP, esto ayudaría a cubrir la inversión en este misil, además de que esta compra sería una importante fuente de ingresos para la Mectron.

Brasil y Argentina estarian muy bien servidos y armados con un bueno misil, standart para los dos países, esto también ayudaría a fortalecer el Mercosur y la Unasur

Creo que esta compra interesa a los argentinos también.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 0:27

Aguila1 escribió:
Pablo IG escribió:
laravi escribió:
si no me equivoco era una ironia de pablo ig, lo de fadea

Basketball Basketball

Hablando en serio, me gustaría que Argentina se interese en la compra de este misil para renovar sus MM40/38, de paso ver hasta donde se llega y las repercusiones que provocaría esta compra.
Entiendo que UK tiene cierto poder de lobby en Brasil, que piensan que pasaría?

Saludos.

Creo que si Brasil fuera iniciar un debate serio para la venta de una gran cantidad de misiles inteligentes para las fuerzas armadas argentinas, sin duda, habrá presión en todas partes. No necesito recordar lo que sucedió cuando Brasil vendería Súper Tucanos a Venezuela.

Y este es el punto central del desarrollo de todo el ciclo de misiles en Brasil. A partir de un diseño a la concepción, del motor a los sistemas de navegación. Buscar tener la más pequeña dependencia posible de terceros países en materia de defensa és un asunto de seguridad nacional para el Gobierno Brasileño, la Industria de defensa y las FFAA.

Esta fijación de la industria de defensa nacional por tener la tecnología local en sus proyectos de defensa se debe no sólo a lo que sucedió con la Argentina y sus Exocet contra el Reino Unido, o los Super Tucanos a Venezuela, pero basado en todos los bloqueos que países de la OTAN hacen en contra cualquier enemigo o "posible futuro inimigo".

Así que creo que debemos unir fuerzas. Sin entrar en cuestiones políticas, yo creo que el Mercosur, si deja al lado las posiciones individuales de sus integrantes (digo todos nosotros incluyedos), podría ser un instrumento de desarrollo regional incluyendo en el área de defensa.
Tenemos todo aquí. Mano de obra especializada, recursos naturales abundantes y mercado de consumo ...

Yo pienso que la presión ya existe hoy dia.

Presión para que seamos "pequenos"
Presión para que seamos dependientes
Presión para que compremos las armas que ellos desarrollan y digan a nosostros si y cuando pudemos utilizarlas
Presión para que no exista una integración regional de verdad.

Lo que estamos haciendo, el desarrollo de tecnología local, preveni futuras presiones?
Por supuesto que no, pero siempre será mejor tenerlas fabricadas por aquí a tener que importar, ¿verdad?

Te agradezco la respuesta y comparto tu opinión y tus conceptos; pero me esquivaste la pregunta( :manodura: ) Jaja, que pensas que pasaría si le quisieramos comprar una cincuentena de esos misiles para nuestras FFAAs?

1- Los venden.
2- No los venden por presiones de UK.
3- No los venden por un motivo inventado siendo el real el punto 2.
4- Otro

Yo voy con el 3, dudo que pueda concretarse.

Saludos
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Glasper



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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 0:45

Brasil vendió MAR-1 a Pakistán para uso en los JF-17 y Mirage, feroz enemigo de la India, un país que es parte de los BRIC.

No habría ningún problema, sólo tiene que hacer los pedidos, y mandamos enviar para ayer.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 1:20

Glasper escribió:
Brasil vendió MAR-1 a Pakistán para uso en los JF-17 y Mirage, feroz enemigo de la India, un país que es parte de los BRIC.

No habría ningún problema, sólo tiene que hacer los pedidos, y mandamos enviar para ayer.

No es un caso ni remotamente comparable a lo que planteo. India no tiene ningun poder de loby sobre Brasil por mas que ambos sean del BRIC y a Pakistán le vende hasta USA.

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Aguila1
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 11:22

Pablo IG escribió:
Te agradezco la respuesta y comparto tu opinión y tus conceptos; pero me esquivaste la pregunta( :manodura: ) Jaja, que pensas que pasaría si le quisieramos comprar una cincuentena de esos misiles para nuestras FFAAs?

1- Los venden.
2- No los venden por presiones de UK.
3- No los venden por un motivo inventado siendo el real el punto 2.
4- Otro

Yo voy con el 3, dudo que pueda concretarse.

Saludos

Buen dia a todos.
Pablo IG, yo pienso que al igual que 1982, cuando Brasil ha retenido el bombardero Vulcan y que sólo regresó a Inglaterra sin sus armas despues de mucho tiempo, a pesar de las presiones, al igual que Brasil que nunca permitió a la Inglaterra utilizar sus puertos durante la guerra y aún hoy en día para explorar las islas malvinas, a pesar de la presiones que recibe, realmente creo que la venta de 50 misilizitos llevaría a cabo.

Pero, podría estar equivocado...
Fuerte abrazo amigo.

_________________
Saludos
saludos

"Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum; qui victoriam cupit, milites imbuat diligenter; qui secundos optat eventus, dimicet arte, non casu. Nemo provocare, nemo audet offendere, quem intellegit superiorem esse pugnaturum"

Traducción:
«Así pues, el que desee la paz, que se prepare para la guerra. Quien quiera conseguir la victoria, que entrene a sus soldados con diligencia. Quien aspire al éxito que luche con estrategia, y no lo deje al azar. Nadie se atreve a provocar u ofender a quien ve como superior en el combate»
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 11:47

Gracias, no consideré los casos que citás, algún día tendremos que reemplazar a nuestros Exocet imagino... Que empiece el lobby entonces!!...

Saludos!
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Glasper



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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 11:58

Aguila1 escribió:
Pablo IG escribió:
Te agradezco la respuesta y comparto tu opinión y tus conceptos; pero me esquivaste la pregunta( :manodura: ) Jaja, que pensas que pasaría si le quisieramos comprar una cincuentena de esos misiles para nuestras FFAAs?

1- Los venden.
2- No los venden por presiones de UK.
3- No los venden por un motivo inventado siendo el real el punto 2.
4- Otro

Yo voy con el 3, dudo que pueda concretarse.

Saludos

Buen dia a todos.
Pablo IG, yo pienso que al igual que 1982, cuando Brasil ha retenido el bombardero Vulcan y que sólo regresó a Inglaterra sin sus armas despues de mucho tiempo, a pesar de las presiones, al igual que Brasil que nunca permitió a la Inglaterra utilizar sus puertos durante la guerra y aún hoy en día para explorar las islas malvinas, a pesar de la presiones que recibe, realmente creo que la venta de 50 misilizitos llevaría a cabo.

Pero, podría estar equivocado...
Fuerte abrazo amigo.

Por favor, busque se informar mejor amigo, su manía insistente de parecer agradable y tratar de complacer a todos todo el tiempo, lo hacen cometer "errores" de historia y de hechos - vamos llamar así - grueseros.
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Aguila1
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 12:01

Aguila1 escribió:
cuando Brasil ha retenido el bombardero Vulcan y que sólo regresó a Inglaterra sin sus armas

Y haciendo una conexión con el tema de este Tópico, MAN-SUP, creo que las armas del Avro Vulcan, en poder de Brasil, fueron posiblemente misiles anti-radar y / o anti-buque. Este acto puede haber permitido el desarrollo, por parte de los técnicos locales, de la tecnología de misiles anti-buque (MAP-SUP) y anti-radar (MAR-1) brasileños.

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Traducción:
«Así pues, el que desee la paz, que se prepare para la guerra. Quien quiera conseguir la victoria, que entrene a sus soldados con diligencia. Quien aspire al éxito que luche con estrategia, y no lo deje al azar. Nadie se atreve a provocar u ofender a quien ve como superior en el combate»
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Aguila1
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 12:10

Glasper escribió:
Por favor, busque se informar mejor amigo, su manía insistente de parecer agradable y tratar de complacer a todos todo el tiempo, lo hacen cometer "errores" de historia y de hechos - vamos llamar así - grueseros.

Glasper,
Estos sus recurrentes comentarios agresivos de ninguna manera suman al foro. Si hay errores, por favor ponga democrática y educadamente su contra punto. Criticar por criticar realmente demuestra quien sos vós.

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Glasper



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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 13:11

Esta historia que este misiles anti radiación permaneció en Brasil nunca ha sido probada. Es pura leyenda de internet, nunca quedo probado, este misil es un arma de la OTAN, y la OTAN incluye incluso los Estados Unidos.

El Vulcan fue detenido en Brasil por una semana, para hacer reparaciones, la tripulación se registró en el Río de Janeiro en el hotel de cinco estrellas, simplemente no podía salir de Brasil.

El Brasil liberó el Vulcan con el compromiso de que no se utilize más durante la guerra, fue liberado y la guerra terminó aproximadamente 4 días más tarde.

Este misil no era británico, era de la OTAN, por lo que tendría que ser eliminados en el mar, se quedó atascado en Vulcan, pero nunca hubo evidencia de que estaba en Brasil, otra leyenda de la Internet es decir que este misil dio origem al MAR-1, este no es plausible, porque es casi imposible saber lo que hay dentro de un micro chip o circuito integrado.

El Vulcan no tenía misiles aire mar, su munición consistía en bombas anti pista y este misil anti radar.

Si yo hablar lo que sé, me preguntaran las "fuentes", pero trate de averiguar lo que sucedió en la base aérea de Canoas durante la guerra.

Lula habla una cosa en las reuniones de la UNASUR sobre las Islas Malvinas y hacia otra cosa en la práctica. Brasil, Chile y Uruguay recibieron en sus puertos barcos ingleses que van y vienen las Malvinas después de la guerra, con la bandera cambiada, o fueron reabastecidos en el mar por estos países. (Publicado en La Nación).

Este MAR-1 y MAN SUP son desarrollos de Brasil, es probable que la tecnología que Brasil no tenga o no tenía para su desarrollo ha sido proporcionada, o más bien comprada en el extranjero, Brasil paga un alto precio por estas tecnologías, Israel y Francia son dos países que proporcionan tecnología a Brasil, pero pagamos un alto precio por ello.

Averigüe lo que el presidente de Brasil, general Figueiredo trató en la Casa Blanca con Ronald Reagan, en una reunión durante la guerra.

____________________________

By google portugués.

Essa história que esse míssil anti radiação permaneceu no Brasil nunca ficou provada. É pura lenda da internet, jamais provaram isso, este míssil é uma arma da OTAN, e a OTAN inclui inclusive os Estados Unidos.

O Vulcan foi detido no Brasil por uma semana, fazendo reparos, sua tripulação hospedou-se no Rio de Janeiro em hotel cinco estrelas, só não podiam deixar o Brasil.

O Brasil liberou o Vulcan com o compromisso que ele não fosse mais utilizado durante a guerra, foi liberado e a guerra acabou uns 4 dias depois.

Este míssil não era britânico, era da OTAN, por isso teria que ser descartado no mar, ficou preso no Vulcan, mas nunca houve provas que ficou no Brasil, outra lenda da internet é dizer que esse míssil deu origem ao MAR-1, isso é pouco verossímil, por ser quase impossível saber o que há dentro de um micro chip ou circuito integrado.

O Vulcan não tinha mísseis ar mar, sua munição consistia de bombas anti pista e este míssil anti radar.

Se eu for falar o que sei, vão me pedir as "fontes", mas procure saber o que acontecia na base aérea de Canoas durante a guerra.

Lula dizia uma coisa nas reuniões da UNASUR sobre as Malvinas e fazia outra coisa na prática. Brasil, Chile e Uruguai recebiam em seus portos navios ingleses indo e voltando das Malvinas depois da guerra, com bandeira trocada, ou eram reabastecidos em alto mar por estes países. (foi publicado no La Nacion).

Este MAR-1 e o MAN SUP são desenvolvimentos brasileiros, é provável que a tecnologia que o Brasil não tinha ou não tem para seu desenvolvimento tenha sido fornecida, ou melhor, comprada do exterior, o Brasil paga muito caro por tecnologias, Israel e França são dois países que fornecem tecnologia ao Brasil, mas pagamos caro por isso.

Procure saber o que o presidente brasileiro General Figueiredo tratou na Casa Branca com Ronald Reagan, em uma reunião durante a guerra.
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Aguila1
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 13:27

Glasper, lo siento, pero estás equivocado


_________________
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"Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum; qui victoriam cupit, milites imbuat diligenter; qui secundos optat eventus, dimicet arte, non casu. Nemo provocare, nemo audet offendere, quem intellegit superiorem esse pugnaturum"

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«Así pues, el que desee la paz, que se prepare para la guerra. Quien quiera conseguir la victoria, que entrene a sus soldados con diligencia. Quien aspire al éxito que luche con estrategia, y no lo deje al azar. Nadie se atreve a provocar u ofender a quien ve como superior en el combate»
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Millius



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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 13:38

Glasper escribió:


Por favor, busque se informar mejor amigo, su manía insistente de parecer agradable y tratar de complacer a todos todo el tiempo, lo hacen cometer "errores" de historia y de hechos - vamos llamar así - grueseros.

Aguila, este supuesto compatriota suyo "Glasper", "Vietcong", "Pardinho" o como quiera llamarse postea en otros foros de defensa bajo este avatar:



Lo que pone en una perspectiva sugerente a su actividad. Aparentemente tiene un trauma serio el flaco, y a consecuencia de ello una agenda forística muy particular, que priva de toda verosimilitud a la verdura que manda. Lo malo es que le quita seriedad al foro que un salame de este porte esté continuamente interrumpiendo los temas con su sarta de pavadas orientadas a satisfacer su patología.
¿No hay alguna forma de eliminarlo de una? Quiero decir, no es tan difícil darse cuenta de su identidad incluso si falsea IPs ya que escribe como un simio, es inconfundible. O por lo menos, que los mods tomen la iniciativa de ignorarlo y propongan seriamente y con persistencia al resto de los foristas hacer lo mismo. Resulta medio abrumador que en el único foro argentino donde se le da lugar sea precisamente éste.
Disculpen el off topic.
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Glasper



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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 13:48

Sus "fuentes" son "Jornal do SBT"????

Me refiero a los documentos oficiales del Itamaray, publicado por la prensa brasileña, de acuerdo con la Ley de Acceso a la Información.

Otra cosa, yo estoy hablando de barcos de suministro (abastecimento), barcos ingleses atracaban en Santos y se les suministró alimentos y otros artículos, incluyendo un montón de carne.

No eran buques de guerra, y esto me parece más "jugada ensaida," Inglaterra pide permiso, Brasil niega y la prensa publica.

adios
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Aguila1
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 13:53

Glasper escribió:
Sus "fuentes" son "Jornal do SBT"????

Me refiero a los documentos oficiales del Itamaray, publicado por la prensa brasileña, de acuerdo con la Ley de Acceso a la Información.

Otra cosa, yo estoy hablando de barcos de suministro (abastecimento), barcos ingleses atracaban en Santos y se les suministró alimentos y otros artículos, incluyendo un montón de carne.

No eran buques de guerra, y esto me parece más "jugada ensaida," Inglaterra pide permiso, Brasil niega y la prensa publica.

adios

Glasper, vos estás siempre correcto. Nunca se equivoca. :uyyy:

Pero bien, fin del off topic. Volvemos al Man-Sup solamente.
Gracias

_________________
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Traducción:
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Glasper



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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Sáb 15 Oct 2016 - 14:36

Sólo comento en este foro, intente mi cadastrar en un foro chileno, pero nunca lo consegui.

En Brasil en ninguno, sólo los leio.

No soy anti argentino, por lo contrario, otra cosa, presten atención, nunca comento en temas argentinos, mi atuación y restrición es apenas en relación al Gripen, no soy contra el Gripen a la FAA, nunca deci esto, el problema son los absurdos que se publican sobre este tema, entonces tento opinar y hacer algunas reparaciones.


Sobre este misil, la compra por los argentinos sería buena para Brasil, pero no lo creo que suceda.

Por lo que leí, Macri ya tería acuerdado con la compra de los T-6... por ser norte americano, y su aciercamiento con los USA.

Veo poco chances de los A-29 de Embraer... tan poco algo por los KC-390.

Por ejemplo: ¿por qué sería contra Argentina comprar un moderno sistema anti aereo de SAAB, ya que tiene un comentarista brasileño aquí está muy preocupada por esto? lo que afeta Brasil esto?

Ya expresé, Argentina debe ir en busca de un poderoso caza ruso.... dificilmente teran un caza occidental de primera línea.

adios
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Mar 18 Oct 2016 - 6:17

Millius escribió:
Glasper escribió:


Por favor, busque se informar mejor amigo, su manía insistente de parecer agradable y tratar de complacer a todos todo el tiempo, lo hacen cometer "errores" de historia y de hechos - vamos llamar así - grueseros.

Aguila, este supuesto compatriota suyo "Glasper", "Vietcong", "Pardinho" o como quiera llamarse postea en otros foros de defensa bajo este avatar:



Lo que pone en una perspectiva sugerente a su actividad. Aparentemente tiene un trauma serio el flaco, y a consecuencia de ello una agenda forística muy particular, que priva de toda verosimilitud a la verdura que manda. Lo malo es que le quita seriedad al foro que un salame de este porte esté continuamente interrumpiendo los temas con su sarta de pavadas orientadas a satisfacer su patología.
¿No hay alguna forma de eliminarlo de una? Quiero decir, no es tan difícil darse cuenta de su identidad incluso si falsea IPs ya que escribe como un simio, es inconfundible. O por lo menos, que los mods tomen la iniciativa de ignorarlo y propongan seriamente y con persistencia al resto de los foristas hacer lo mismo. Resulta medio abrumador que en el único foro argentino donde se le da lugar sea precisamente éste.
Disculpen el off topic.

con un mar-1 es suficiente....ademàs, parece el libro gordo de petete, sabe de todo el chico. Adhiero.

Saludos
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MensajeTema: Re: MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse   Hoy a las 15:37

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MAP-SUP: Prototipos del los primeros misiles brasileños anti-buque comienzan a ensamblarse
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