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 El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano

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ariel
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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Lun 3 Oct 2016 - 19:27

Era un chiste!!!!!!!.. para que puse el " clown " ??


elephant
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mecano



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Lun 3 Oct 2016 - 19:36

ariel escribió:
Era un chiste!!!!!!!.. para que puse el " clown " ??


elephant

Parece que no le entienden su humor "brasileño"... jajaja

Saludos..
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Glasper



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Lun 3 Oct 2016 - 21:46

Habrá dos adquisiciones diferentes?

Argentina va a comprar el T-6 Tejano II de Beechcraft y lo A-29 Super Tucano? operará los dos aviones al mismo tiempo?

Sigue el programa de modernización de los Pucarás?

¡Hasta luego, y gracias por leer este post...! adios adios
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keradhor



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Lun 3 Oct 2016 - 22:38

pensando Seis aviones en Paraná-Santa fé, seis aviones Corrientes-Misiones, Seis aviones Chaco-Formosa... jajaja
Perdón, me equivoqué de foro. jajaja

Saludos Héctor.
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Jinete



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 19:17

laravi escribió:
al igual que vos german prefiero el supertucano antes que el texan, lo que no entiendo si realmente es necesario ese avion?, no se si no sera mas rentable economica e industrialmente usar el pampa con las correspondientes modificaciones de la mano de IAI, por que es una plataforma conocida, economica , la fabricamos nosotros y por que no se necesita un avion fuertemente armado para el control de fronteras y podria significar, esa modificacion, como un puntapie inicial para un desarrollo futuro incluso en conjunto con israel.

+1

Saludos
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stalder
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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 19:36

Gente

Yo todavia estoy esperando la compra de PAMPA para la FAB como contraprestaciones de la compra de los 30 Tucano

no gracias, prefiero los T6C+ , si vienen los ST, chau pucara.

No es lo que necesitamos ahora.

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Glasper



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 19:57

De hecho Embraer no ofreció el Super Tucano, que fue ofrecido periódico Urgente24.

Embraer ofreció e hizo declaraciones a la A-29 en Paraguay, el ministro de Defensa y el comandante de la FAP estaban presentes.

Decir que Embraer ofreció lo A29 a la Argentina tendría que ser una información oficial de la Empresa, y no hay nada.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post...! adios
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MGB



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 20:07

Ahaaaaaa.... Vos estuviste en la reunión de Macri con Temer???

Cuáles son tus fuentes???'


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Glasper



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 20:13

Existe alguna manifestación oficial de Embraer, informando que está ofrecendo el A-29 a los argentinos?

Donde esta publicado esto?

20 A-29 para Afeganistán: USD 425 millones.
24 A-29 para Argentina: USD 300 millones.

No parece un poco absurdo, que más aviones, costará más barato menos aviones?

Y otra, esta cosa de meter el Gripen por lo medio, como si Embraer tiene alguno poder sobre esto.
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ariel
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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 20:21

Digamos que los A-29 Afganos tienen algun que otro equipo que un ST base...

Go home!
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ariel
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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 20:22

mecano escribió:
ariel escribió:
Era un chiste!!!!!!!.. para que puse el " clown " ??


elephant

Parece que no le entienden su humor "brasileño"... jajaja

Saludos..

:shrug:
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Glasper



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 21:44

Esta situación de la elección para secretario general de la ONU, donde un portugués se anunció sin votación, fue simplemente elegido e impuesto por los miembros del Consejo Permanente y otros miembros de lo Consejo rotativo, 15 en total.. será aclamado mañana..

El ministro de Asuntos Exteriores de Estados Unidos estaba al lado del diplomático ruso que anunció que el portugués ya había sido escogido y pronto, para sorpresa de todo el mundo .. Me pareció bastante humillante .. sin votación, sin nada ..

Hoy, tras la sexta votación, y en una inusual y sorpresiva muestra de unidad, los 15 embajadores de los países del Consejo anunciaron su decisión ante un puñado de periodistas que no ocultaron su asombro.

"Tenemos un claro favorito y su nombre es Antonio Guterres", afirmó el embajador de Rusia, Vitaly Churkin, quien preside este mes el Consejo.

A su lado estaba la embajadora de Estados Unidos, Samantha Power, su rival natural, y los otros 13 embajadores que minutos antes habían tomado la decisión. Mañana, en la primera votación formal, Guterres será postulado por aclamación, anticipó Churkin. La Asamblea General deberá ratificarlo en otra votación.


Yo pregunto, cambia algo acerca de una posible compra de los T-6 Tejanos o no tiene nada que ver?? Obama pareció no dar la menor importancia a Macri en este caso ... ni un apoyo moral al menos..

Que opinan... ??

¡Hasta luego, y gracias por leer este post...! adios
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ariel
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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 22:35

Opino que pronto tendrá que inventarse otro nick!
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Glasper



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Miér 5 Oct 2016 - 23:54

No hay problema amigo, solamete hizo esta pregunta, por que claramente esta oferta de los T-6 por parte de Obama, nadie, nadie en Argentina la esperaba, ni era cogitado, esto todos lo saben.

El propio ministro Martínez no tenía idea de que esto podría suceder, fue una sorpresa para todos, es decir, todo indica que se trata de una oferta política, como para devolver un favor, no parece que se trataba de una elección técnica del personal de la FAA.

Ahora tratan de justificar hablando que el T-6 es mejor que lo A-29 porque es para el entrenamiento, como si el A-29 también no sea un avión de entrenamiento, como si Chile no ha optimizado sus Super Tucano un paso de los F-16.

De hecho, el T-6 sólo tiene desventajas relativas al Super Tucano, empezando por el propio avión, inferior en todos los aspectos, la línea de producción y el fabricante lejos y culturalmente muy diferente del tratamiento entre un argentino y un brasileño, sólo a dos horas vuelo, un avión comercial podría llevar a una pieza y un técnico para algún tipo de reparación, los entrenamientos compartidos, intercambio de información, en caso de duda, una conversación por internet resolvería el problema.

Brasil podría entregar inmediatamente a los argentinos, al menos unos 12 A-29 hasta que los nuevos fueron fabricados y entregados, algunos dicen que la FAB tiene algunos A-29 nuevos que nunca han sido usados, excedentes de la Esquadrilha da Fumaça y  de su propio inventario.

24 A-29 no cuestan 300 millones de dólares, es más caro que esto, pero sería posible comprar unos  12 o 18 aviones tal vez.

Los A-29 de Afganistán son más caros debido al tiempo de entrenamiento de sus pilotos, prácticamente no tenía una fuerza aérea, además del transporte, logística más complicada, todo es más dificil y municiones, debe haber sido comprado con la munición (lanzan bombas guiadas fabricadas por Boeing), otra cosa, los A- 29 de Afganistán tiene comunicación por satélite, Líbano también tiene antena de satélite, debe ser más caro por estas cosas.

Pregunte a cualquier piloto de la FAA, si encontrar un solo piloto de la FAA que prefiere el T-6 en lugar en lo A-29 Super Tucano, puede cancelar mi cuenta.

Saludo.

¡Hasta luego, y gracias por leer este post...! adios
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Jue 6 Oct 2016 - 1:04

Yo todavía no entiendo, para que queremos Pucaras, Super Tucanos, y/o cualquier aeronave de ese tipo.
Que manera de gastar plata en chimangos.
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laravi



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Jue 6 Oct 2016 - 1:14

Cual es la ventaja de estos aviones sobre un pampa con la correspondiente incorporacion de armamento?
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Jue 6 Oct 2016 - 3:25

Glasper escribió:


Pregunte a cualquier piloto de la FAA, si encontrar un solo piloto de la FAA que prefiere el T-6 en lugar en lo A-29 Super Tucano, puede cancelar mi cuenta.


¿Para que?, si luego te vas a volver a inscribir con otra cuenta, yo ya llevo contada 7 y seguro que me faltaran muchas más.

Un abrazo Ricardo

_________________
No hay prédica mas eficaz de amor a la patria, que la historia bien estudiada.
José Manuel Estrada
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keradhor



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Jue 6 Oct 2016 - 6:03

jptorrisi escribió:
Yo todavía no entiendo, para que queremos Pucaras, Super Tucanos, y/o cualquier aeronave de ese tipo.
Que manera de gastar plata en chimangos.

Los queremos para que Glasper tenga algo que escribir. jajaja
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sarmoro



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Jue 6 Oct 2016 - 8:38

Glasper escribió:
Existe alguna manifestación oficial de Embraer, informando que está ofrecendo el A-29 a los argentinos?

Donde esta publicado esto?

20 A-29 para Afeganistán: USD 425 millones.
24 A-29 para Argentina: USD 300 millones.

No parece un poco absurdo, que más aviones, costará más barato menos aviones?

Y otra, esta cosa de meter el Gripen por lo medio, como si Embraer tiene alguno poder sobre esto.

No nos lo ofrecieron entonces??' Obrigado , Meu Deus!!!!!!!!
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Kirov



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Jue 6 Oct 2016 - 9:59

keradhor escribió:
jptorrisi escribió:
Yo todavía no entiendo, para que queremos Pucaras, Super Tucanos, y/o cualquier aeronave de ese tipo.
Que manera de gastar plata en chimangos.

Los queremos para que Glasper tenga algo que escribir. jajaja

Justamente por eso insistimos con el Gripen...

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francisco7896



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Jue 6 Oct 2016 - 10:29

Vamos a poner las cosas en contexto sino no se entiende. Siempre, el consejo de seguridad es el que decide lo que se va a hacer.
Primero porque sino se hace las fuerzas armadas de EE UU, que son mas grandes que las 6 que le siguen sumadas, te va a hacer una visita de cortesia y te van a hacer reflexionar.
Segundo: porque el control financiero esta en manos del eje EEUU Europa Japon, y si no te gusta toma deuda en Rublos.
Tercero: porque las naciones signatarias detentan casi todo el flujo comercial mundial, sino te gusta anda a venderle a los leolenes en Africa.

Y entre ellos ajustan cuentas a traves de terceros si la cosa aun no se entiende.
Asi y todo ellos tambien responden a alguien o mas bien a algo, pero eso es ir demaciado lejos.
La pregunta es que se puede hacer ante esto? Simple, leer y adaptare al contexto e insertarte en el en favor de nuestros propios intereses.
Nuestra geografia nos obliga a tener una flota aerea ademas de numerosa, variada. Es natural que asi sea solo por temperaturas, o por regiones economicas, Texan o Tucanos o Pucaras no se contradicen, se complementan en funcion de las necesidades no en las capacidades. Esta flota neceita una homogenizacion en cuanto al mantenimiento no a la procedencia, y ahi entra Fadea y su potencial.
Tambien necita cabezas que encuentren en nuestro presupuesto nacional el espacio necesario para hacerlo posible.
Lo hay y mucho, siempre y cuando no hagan como todos los años, copiar lo del año anterior y agregar o sacar ceros. Eso lo puede hacer hasta un chimpace desalojado del ex zoo porteño, solo que el pobre animal nos cobraria solamente un racimo de bananas y no mucho mas
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JLBA01



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MensajeTema: Así es   Jue 6 Oct 2016 - 11:38

francisco7896 escribió:
...
Lo hay y mucho, siempre y cuando no hagan como todos los años, copiar lo del año anterior y agregar o sacar ceros. Eso lo puede hacer hasta un chimpace desalojado del ex zoo porteño, solo que el pobre animal  nos cobraria solamente un racimo de bananas y no mucho mas

Así es... trabajé en la Secretaría de Planificación, y el 90% del "Plan Nacional de Desarrollo" era cambiar fechas de cosas y pasarlas al año que viene... con un nivel de detalle e intervención del estado rayano en el absurdo (estuve entre 1986 y 1991)

Slds!
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Vie 7 Oct 2016 - 11:52

jptorrisi escribió:
Yo todavía no entiendo, para que queremos Pucaras, Super Tucanos, y/o cualquier aeronave de ese tipo.
Que manera de gastar plata en chimangos.

De acuerdo, si todo lo que hay se pone en condiciones de vuelo (Sierra, Grob, Tucano, PampaII) + la serie de Pampa III que viene; lo que es vigilancia de fronteras e instrucción quedaría cubierto por algunos años. Hay que comprarle los cazitas a los coreanos.
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Greyhound



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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Vie 7 Oct 2016 - 18:47

El ofrecimiento brasileño por 24 aviones super tucano es una maniobra desesperada y urgente para tratar de proteger su area de influencia ante la inminente llegada de EUA a la Argentina via Beechcraft y los Texan II.

Es notorio ver que durante años desde que compró la FAA los aviones Tucano a embraer no le ofrecio lo que ahora ofrece por los Super Tucano y lo hace solamente cuando EUA amenaza su vecindario.

Este es el momento para que la Argentina aproveche y pueda tomar ventaja en las negociaciones con EUA por los 24 Texan II al tener otra oferta para meter presión.

Finalmente de concretarse la venta por parte de Beechcraft a la FAA por los aviones, Brasil y Embraer pudiera ver comprometido a futuro su proyecto de exportación de los aviones Gripen NG porque Brasil economicamente ni industrialmente tiene capacidad de enfrentar a la EUA y su industria militar aeronautica.

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MensajeTema: No   Vie 7 Oct 2016 - 19:54

Greyhound escribió:
El ofrecimiento brasileño por 24 aviones super tucano es una maniobra desesperada y urgente para tratar de proteger su area de influencia ante la inminente llegada de EUA a la Argentina via Beechcraft y los Texan II.

Es notorio ver que durante años desde que compró la FAA los aviones Tucano a embraer no le ofrecio lo que ahora ofrece por los Super Tucano y lo hace solamente cuando EUA amenaza su vecindario.

Este es el momento para que la Argentina aproveche y pueda tomar ventaja en las negociaciones con EUA por los 24 Texan II al tener otra oferta para meter presión.

Finalmente de concretarse la venta por parte de Beechcraft a la FAA por los aviones, Brasil y Embraer pudiera ver comprometido a futuro su proyecto de exportación de los aviones Gripen NG porque Brasil economicamente ni industrialmente tiene capacidad de enfrentar a la EUA y su industria militar aeronautica.


Estimado, Brasil es nuestro vecino y socio, pero NOSOTROS NO SOMOS "SU VECINDARIO".

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JL
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MensajeTema: Re: El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano   Hoy a las 1:59

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El dato secreto de la visita de Temer: 24 aviones Super Tucano
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