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 Sistema AA Roland(parte II)

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Javier



Mensajes: 1099
Fecha de inscripción: 31/05/2010
Edad: 39

MensajeTema: Sistema AA Roland(parte II)   Miér 6 Oct 2010 - 20:50

El sistema Roland en Argentina
En noviembre de 1981, se incorporan al Ejército Argentino 2 Unidades Roland, que se integran a las baterías de la Agrupación de Defensa Aérea Mixta 602 con asiento en la localidad de Camet MDP. Un pequeño grupo que integraban oficiales y suboficiales, que habían realizaron en el país galo un curso primario para operar y mantener a este sitema.
Conocidos los acontecimientos de recuperación de la Islas Malvinas el 2 de abril, se dispuso el traslado de las dos Roland desde Mar del Plata hacia Puerto Deseado por barco, para luego cruzar al archipiélago. Los dos Roland fueron descargados y se trasladaron a Comodoro Rivadavia por ruta. Llegados a esta ciudad, la de mayor actividad militar en la Patagonia, la superioridad decidió enviar por medio aéreo a la Batería "B" del ADA Mix 602 a Puerto Argentino, para quedar la batería restante como defensa antiaérea del Aeropuerto de Comodoro.


Dado lo reciente de su incorporación, los operadores del Roland no tenían experiencia alguna, salvo lo realizado en el curso primario en Francia. Por tal motivo, una vez que el sistema estuvo operativo, el Jefe de la Sección, teniente 1º Regalini, y sus hombres aprovecharon el vuelo de los aviones que efectuaban puente aéreo para foguearse con el uso del radar de búsqueda, el seguimiento óptico
También se hizo el reconocimiento de distintos lugares para eventuales cambios de posición y la ubicación de los cañones de 20 mm que cubrirían el ángulo muerto del misil.
El sistema se prueba en combate
Pocas horas más tarde son los Sea Harriers de la Royal Navy los que intentan averiar la pista, pero uno de ellos fue detectado por el radar del Roland y el sargento 1º Zelaya disparó un misil con éxito, consiguiendo el primer derribo para la Sección Los blancos que sigueron se lograron los días 25 de mayo, 2 y 12 de junio, todas ellas en modo radar (automático). En una oportunidad, se le efectuó un disparo a un Harrier, pero en el momento que el misil se aproximaba a su blanco, coincidió con una maniobra ascendente que realizó el piloto de la nave británica para arrojar una bomba. Finalmente, el misil impacta contra el arma lanzada, al tener ésta una mayor velocidad radial respecto del radar de tiro en ese instante.
El sistema Roland tuvo una alta tasa de disponibilidad durante el conflicto, de los 50 días que operó en Malvinas, la única UF se detuvo dos días por rotura del generador y otros cinco por fallas en el radar de tiro. El personal afectado a su operación mantenía 16 horas de guardia y ocho de descanso. A este esfuerzo debe agregarse que cada dos días o luego de dispararse un misil, la UF era cambiada de posición para evitar su localización por el fuego naval enemigo. El Roland y los cañones de 155 mm fueron los blancos más buscados por los británicos sobre las islas.
Síntesis de efectividad del Sistema Roland según registros ADA 602
8 misiles disparados 4 aviones derribados 1 misil impactado en una bomba 2 misiles esquivados por maniobras evasivas 1 misil defectuoso
Sist Roland II
Su llegada fue en 1983 y su primer disparo fue en marzo de 1998 ( si 15 años despues) este disparo consistio en la detección, localización e identificación por medio del Apuntador Optico, de un blanco remolcado por un avión radiocontrolado (fabricado con medios propios). El mismo realiza el despegue de una pista especialmente preparada para tal fin, y posteriormente se dirige al sector de tiro, donde realiza un Circuito Elíptico para permitir al Puesto de Tiro Roland realizar las fases de Adquisición, Seguimiento, Disparo del Misil y Destrucción del blanco.
A fines de los 80’s, TAMSE comenzó a proponer al EA la producción de un vehículo antiaéreo similar al Marder Roland Alemán. La similitud de ambos conceptos lo hacía muy tentador para proporcionar la defensa aérea a las unidades mecanizadas argentinas. Para entonces, el programa del misil antiaéreo “Halcón” estaba bastante avanzado y su posibilidad de ser empleado por el lanzador de misiles Roland, también operativo en el EA y en la FAA , lo hacía muy interesante principios de los 90’s, la posible reducción del ejército alemán posibilitaba que muchos lanzadores Roland I y II quedasen libres para su venta. Aunque no se estaba interesado en el chasis Marder, los lanzadores si eran una posibilidad interesante. Sin embargo, la gestión del presidente Carlos S. Menem había cancelado la mayoría de los proyectos militares argentinos, incluyendo el misil “Halcón”, y el VCLM no pasó de la fase de tablero de diseño.Hoy por hoy los unicos Roland activos son los II que se encuentran en Mar del Plata
Segun gente de la FAA me comento los 3 sistemas Roland II de la FAA fue actualizada en algunos de sus partes (camaras termicas y sensores) en 2006/07 y segun mi amigo Leo ( forista Flaps) se esta cerca o se preferiria desde la FAA llevar los 3 Roland a la ultima actualizacion hecha (Crotale VT-1) en vez de pasar a la actualizacion Roland III (es verdad pasaron muchos años y lo mejor seria llevarlos a lo ultimo pero estamos en Argentina) el tema es que yo si se lograse buscaria traer por lo menos 8/10 lanzadores mas con sus respectivos misiles que Alemania tiene sin uso (son de la categoria Roland M3S )y por que unos 10/12 Gepard para complementar

Foto sacada por Gonzalo Seves

Comentarios y Chimentos al pie de lanzador
"hoy volví a la BAM a hablar con distintos tipos, de paso les saque todo tipo de informanción, saqué fotos del Roland por dentro que veras y estuve encerrado ahi con el radar funcionando con los operadores, es medio clastruofobico pero me la banque, adentro es muy insonoro y practicamente a oscuras, vi funcionando el radar que no es otra cosa que la patalla que vez en la foto de color ambar, y son circulos concentricos, cada circulo es 1 KM., y a los 5 KM. el aro es más grueso, y asi hasta llegar al centro, la experiencia estuvo muy buena" "Estas dos fotos son del operador de la mira óptica, que va sentado en una cabina detras del operador de radar, esa cabina es muy estrecha y hay que acceder de costado, no sé si tuviste la oportunidad de verlo.Además todo el sistema esta acolchado por dentro para no golpearse la cabeza".



Saludos.

Fuentes: Le portail de l’armement: Presentación
Roland Short-Range Air Defence Missile System - Army Technology
Euromissile Roland - Wikipedia, la enciclopedia libre
RAZONYFUERZA - Índice de subforos
- Fuerza Aérea Argentina
Taringa-Sitema Roland
Fotos del interior del Roland II de la FAA y Chimentos al Pie del Lanzador Leo (flaps)


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CAW



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MensajeTema: Re: Sistema AA Roland(parte II)   Miér 6 Oct 2010 - 22:05

Ante todo, Felicitaciones por un informe tan completo, didáctico e ilustrativo!!!

A continuación, unas reflexiones/preguntas:

Javier escribió:
Su llegada fue en 1983 y su primer disparo fue en marzo de 1998 ( si 15 años despues) este disparo consistio en la detección, localización e identificación por medio del Apuntador Optico, de un blanco remolcado por un avión radiocontrolado (fabricado con medios propios).

Este dato es increible!!!

Javier escribió:
el programa del misil antiaéreo “Halcón” estaba bastante avanzado y su posibilidad de ser empleado por el lanzador de misiles Roland, también operativo en el EA y en la FAA , lo hacía muy interesante principios de los 90’s

¿En qué quedó este proyecto? ¿Era una especie de Super-Roland II? (Digo, puesto que ignoro que prestaciones se supondrían en este misil nacional... ¿alguien puede ampliar?)

Javier escribió:
la posible reducción del ejército alemán posibilitaba que muchos lanzadores Roland I y II quedasen libres para su venta. Aunque no se estaba interesado en el chasis Marder, los lanzadores si eran una posibilidad interesante.

¿Y en la actualidad siguen disponibles? Si se pudieran adquirir, descontando que mas que LA NADA serían, ¿es un sistema "mas o menos" válido aún?

Javier escribió:
Segun gente de la FAA me comento los 3 sistemas Roland II de la FAA fue actualizada en algunos de sus partes (camaras termicas y sensores) en 2006/07 y segun mi amigo Leo ( forista Flaps) se esta cerca o se preferiria desde la FAA llevar los 3 Roland a la ultima actualizacion hecha (Crotale VT-1) en vez de pasar a la actualizacion Roland III

O sea, el Roland fue dado de baja en el EA, pero la FAA mantiene al menos TRES UF habilitadas, funcionando y con intenciones de modernizarlas... ¿Entendí bien?

Saludos
Christian
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flaps
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MensajeTema: Re: Sistema AA Roland(parte II)   Miér 6 Oct 2010 - 23:07

Alguna fotito más que saque en mi visita a la BAM

Consola del operador de radar.
[/img]

Misil con corte






Última edición por flaps el Jue 7 Oct 2010 - 10:51, editado 6 veces
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Marcelo R. Cimino
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MensajeTema: Re: Sistema AA Roland(parte II)   Miér 6 Oct 2010 - 23:15

Dijo CAW

¿En qué quedó este proyecto? ¿Era una especie de Super-Roland II? (Digo, puesto que ignoro que prestaciones se supondrían en este misil nacional... ¿alguien puede ampliar?)

Te cuento,en el año 1988,exposición boda de oro de la FAA (yo era un gurumin) practicamente tenía un pie,como apoyo,sobre el Halcón y el tecnico de CITEFA,se esmeraba por hacerme entender de que si era un SAM y no un Martín Pescador.
Pasaron cuatro años y salió en TecMil,que ya estaba listo el desarrollo y que se comenzaría a producir.
Pasaron los años y nada.
El año pasado empecé con esto de los foros y una de mis primeras inquietudes era este sistema,de porqué no se siguió adelante.
Cuando se hizo SINPRODE el año pasado ubiqué un tecnico que había trabajado en algún momento en el proyecto,quien me dijo que el problema era que todo el repuestaje de la unidad de fuego era carísimo y que los europeos lo hacían a propósito porque los misiles se desarrollarían y producirían aquí,no obstante eso tampoco hubo interes en hacerlo por parte de los que tenían la posibilidad de tomar la desición y que no hubo muchas pruebas sobre este sistema.
Si que era (en diseño)mejor que el Roland.

Saludos
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Javier



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MensajeTema: Re: Sistema AA Roland(parte II)   Jue 7 Oct 2010 - 9:11

CAW escribió:
Ante todo, Felicitaciones por un informe tan completo, didáctico e ilustrativo!!!

A continuación, unas reflexiones/preguntas:

Javier escribió:
Su llegada fue en 1983 y su primer disparo fue en marzo de 1998 ( si 15 años despues) este disparo consistio en la detección, localización e identificación por medio del Apuntador Optico, de un blanco remolcado por un avión radiocontrolado (fabricado con medios propios).

Este dato es increible!!!

Javier escribió:
el programa del misil antiaéreo “Halcón” estaba bastante avanzado y su posibilidad de ser empleado por el lanzador de misiles Roland, también operativo en el EA y en la FAA , lo hacía muy interesante principios de los 90’s

¿En qué quedó este proyecto? ¿Era una especie de Super-Roland II? (Digo, puesto que ignoro que prestaciones se supondrían en este misil nacional... ¿alguien puede ampliar?)

Javier escribió:
la posible reducción del ejército alemán posibilitaba que muchos lanzadores Roland I y II quedasen libres para su venta. Aunque no se estaba interesado en el chasis Marder, los lanzadores si eran una posibilidad interesante.

¿Y en la actualidad siguen disponibles? Si se pudieran adquirir, descontando que mas que LA NADA serían, ¿es un sistema "mas o menos" válido aún?

Javier escribió:
Segun gente de la FAA me comento los 3 sistemas Roland II de la FAA fue actualizada en algunos de sus partes (camaras termicas y sensores) en 2006/07 y segun mi amigo Leo ( forista Flaps) se esta cerca o se preferiria desde la FAA llevar los 3 Roland a la ultima actualizacion hecha (Crotale VT-1) en vez de pasar a la actualizacion Roland III

O sea, el Roland fue dado de baja en el EA, pero la FAA mantiene al menos TRES UF habilitadas, funcionando y con intenciones de modernizarlas... ¿Entendí bien?

Saludos
Christian
Te contesto las dudas salvo la del Halcon al que Marcelo te contesto ( ojo Marce tampoco hubo mucha ayuda del gobierno nacional en esa epoca como en muchas otras cosas de defensa)
1) el primer disparo se da en el marco de de que el sistema de disparos se hacia comunmente en los Roland I del EA (similar en lanzamiento aunque con menos sistemas de deteccionque tiene el II)
2)Alemania tiene almacenados( y segun me comentaron foristas de Europa que estas se han ofrecido para la venta a los usuarios de el sistema Roland) varias unidades de disparos modernizadas hasta el año 99( si contamos con que salvo algunos "retoques" caseros hechos a nuestros Roland II por la FAA este sigue como llego de Francia) y si bien es un sistema muy bueno hay mejores pero yo creo que como puse en la primera parte con un 4 de estos sistemas actualizados( a Roland MIIIS o el Crotale VT-1)cubris cerca de 250Km yo no lo dudaria dada la experiencia que tenemos sobre este sistema y que todavia aun habien mejores esta vigente
3) es asi en 2007 el EA dio de baja sus Roland I pero la FAA desde el 2004 artesanalmente( quisa con ayuda de Francia la verdad no lo puedo afirmar)a actualizado algunos sitemas del lanzador la intencios dicha por los mismos oficiales operadores y responsables del sistema ( dicho esto a Leo y a mi)es actualizar e incorporar mas lanzadores y misiles ( por eso puse que lo idela seria comprarles a Alemania entre 7/8 lanzadores con misiles correspondientes y poder llevar las unidades que tenemos a Roland M3S que son los que Alemiana venderia)y de paso complementar con 10/12 Gepard para trabajar en conjunto
Saludos
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Javier



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MensajeTema: Re: Sistema AA Roland(parte II)   Jue 7 Oct 2010 - 9:12

flaps escribió:
Alguna fotito más que saque en mi visita a la BAM

Consola del operador de radar.


Misil con corte


Ahh guachito te guardaste las mejores Very Happy muy buenas fotos y gracias Leo por colaborar con el informe
Saludos
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MensajeTema: Re: Sistema AA Roland(parte II)   Jue 7 Oct 2010 - 10:41

Te juro que te les envio por correo, pero como no las subiste dije bueno las subo yo, es más tuve que bajarlas de la cámara porque en la notebook no las tengo.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Sistema AA Roland(parte II)   Jue 7 Oct 2010 - 11:06

mas fotos

caja donde se guardan los misiles.


Tubo donde va el misil y luego del disparo se descarta.


abajo, a la derecha se ve el la compuerta de donde se recarga el mísil nuevo.


Escudo de la unidad.


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