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 Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea

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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 7:10

Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
entonces según  nuestra doctrina  estamos comprando A/T 50  para defendernos de Uk con EF y F 35??????????

Porque ese abuso de la literalidad?? No, no se compra FA-50 para guerrear con los EF y F35, es como que yo entienda que querés SU35 para iniciar una guerra con UK!

jajajaja Evil or Very Mad esta el vaso medio lleno o medio vacio? acaso no esta claro en lo que escribi anteriormente? No se puede sacar tanto de contexto un parrafo . como dije, nosotros tenemos una doctrina de defensa de nuestros recursos naturales, los cuales obviamente serian buscados or potencias militares extracontinentales, y hoy en dia los que nos estan robando recursos naturales e invadiendo es UK por lo cual deberiamos tener unas FFAA serias capaces de repeler este tipo de agresiones . Una cosa es repeler y otra es declarar la guerra. La funcion principal de als fuerzas armadas es al de defender y disuadir cualquier agresion extranjera. con FA 50 no podes ni repeler ni diasuadir una potencia militar que opera F 35 y EF , que posee portaaviones y un ejercito obviamente superior al nuestro actualmente.
Acaso andie se entero que estos sujetos estan violando todo tipo de resolucion de la ONU? que en verdad no les calienta las resoluciones de la ONU y que se cagan en las leyes internacionales? . Militarizan y explotan los recursos de una zona en disputa. no es suficiente para que alguien con dos dedos de frente pueda llegar a pensar en que esto tipos si se les antoja la gana también van a extender su ZEE en detrimento de nuestros intereses y territorio?
se supone que esto deberia de pre verse y tomar las medidas para que no ocurra. para eso existe el ministerio de defensa . para eso existen las FFAA.
Saludos


Si hay algo que no tenemos es "doctrina de proteccion de los recursos naturales" ni politica ni militarmente. Y le pido que deje de reirse de sus compañeros en sus mensajes por favor.


Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 7:16

Litio71 escribió:
bashar escribió:
1850 km de alcance máximo según wikipedia...presumo debe ser algo menor para el GE.

saludos


-Eso es en vuelo Ferry, con tres tanques de 570 Litros, el FA-50
configurado para el combate tiene un alcance inferior al del
JAS-39A Gripen que es de 960 Km sin tanques de combustible
de 1100 Lts y unos 1600 Km con dos de estos en ambos casos
en trayectos de ida y vuelta


-El FA-50 con dos tanques de combustible de 570 Lts, dos misiles
Aire-Aire y cinco bombas Mk.82 no pasa de los 500 Km de alcance







Saludosss Cool
Roberto

Roberto no puede ser nunca que tenga un alcance de 500km con esa configuracion. Estamos hablando de radio de combate?

Saludos
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JLBA01



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 9:13

Acrux escribió:
...es la primera vez que escucho que retenciones a la soja y a las mineras son distorsiones a la economía...

Si es la primera vez que oís esto, es que no has estado escuchando... ni leyendo jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja Smile Smile Smile

Nota bene: Oir es percibir sonidos, escuchar es un acto volitivo que asocia atención a lo que se está oyendo.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 15:35

Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
entonces según  nuestra doctrina  estamos comprando A/T 50  para defendernos de Uk con EF y F 35??????????

Porque ese abuso de la literalidad?? No, no se compra FA-50 para guerrear con los EF y F35, es como que yo entienda que querés SU35 para iniciar una guerra con UK!

jajajaja Evil or Very Mad  esta el vaso medio lleno o medio vacio? acaso no esta claro en lo que escribi anteriormente?  No se puede sacar tanto de contexto un parrafo . como  dije, nosotros tenemos una doctrina de defensa de nuestros recursos naturales, los cuales obviamente serian buscados or potencias militares extracontinentales, y hoy en dia los que nos estan robando recursos naturales e invadiendo es UK por lo cual deberiamos tener unas FFAA serias capaces de repeler este tipo de agresiones . Una cosa es repeler y otra es declarar la guerra.  La funcion principal de als fuerzas armadas es al de defender y disuadir cualquier agresion extranjera.  con FA 50 no podes ni repeler ni diasuadir una potencia militar que opera F 35 y EF , que posee portaaviones y un ejercito  obviamente superior al nuestro actualmente.
Acaso andie se entero que estos sujetos estan violando todo tipo de resolucion de la ONU? que en verdad no les calienta las resoluciones de la ONU y que se cagan en las leyes internacionales?  . Militarizan y explotan los recursos de una zona en disputa.  no es suficiente para que  alguien con dos dedos de frente pueda llegar a pensar en que esto tipos si se les antoja la gana también van a extender su ZEE en detrimento de nuestros intereses y territorio?
se supone que esto deberia de pre verse y tomar las medidas para que no ocurra. para eso existe el ministerio de defensa . para eso existen las FFAA.
Saludos

Es que vos proponés cambiar es status quo, "repeler" (lease impedir) la explotación de recursos que ellos hacen en lo que consideran su territorio y su ZEE es practicamente una escala militar que terminaría en la militarización de la zona y posibles agresiones; ya no se declaran las guerras. Con 24 SU-35 que pensás que vas a conseguir? Que se achiquen?? Para mí les vas a dar motivos.
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Acrux



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 15:45

JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
...es la primera vez que escucho que retenciones a la soja y a las mineras son distorsiones a la economía...

Si es la primera vez que oís esto, es que no has estado escuchando... ni leyendo jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja Smile Smile Smile

Nota bene: Oir es percibir sonidos, escuchar es un acto volitivo que asocia atención a lo que se está oyendo.
y si quizas , es muy posible. si he leido y escuchado que el desempleo y despidos masivos si causan una distorsion de la economia afecatn severamente el nivel de consumo afectando tanto a productos nacionales como extranjeros. nunca vi que una recesion se soluciones con despidos y desempleo. salvo en las recetas ya probadas del FMI.
Una dsitorsion en la economia es cuando un gobierno con gente incapacitada e inepta realiza miles de despidos sin antes asegurarse inversiones y creacion de puestos de empleos y peor aun que no solo no crea puestos de trabajo sino que da impulso y toma medidas para que mas puestos de trabajos en PYMES sean vulnerados ante la reanudacion de importaciones indiscriminada.
Si estoy de acuerdo en que la adminsitracion publica tiene una buropcracia no solo gigantesca e ineficaz y que hay que reducirla a un nivel optimo. pero antes hay que crear puestos de trabajos para que esa enorme masa laboral no quede sin posibilidad de empleo ante una recesion galopante.
si se suma el aumento de tarifas, el desempleo, despidos, PYMES vulnerables ante las importaciones indiscriminadas y aumento de tarifas los resultados son mas que obvios. todas las medidas tomadas por esta administaracion han sido verdaderas dsitorsiones de la economia o mejro dicho han querido apagar fuego con gasolina adrede o por completa ignorancia.
Saludos
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 15:54

Volvamos al tema del tópico.

Ricardo Corino Administrador.

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Acrux



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 16:11

Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
entonces según  nuestra doctrina  estamos comprando A/T 50  para defendernos de Uk con EF y F 35??????????

Porque ese abuso de la literalidad?? No, no se compra FA-50 para guerrear con los EF y F35, es como que yo entienda que querés SU35 para iniciar una guerra con UK!

jajajaja Evil or Very Mad  esta el vaso medio lleno o medio vacio? acaso no esta claro en lo que escribi anteriormente?  No se puede sacar tanto de contexto un parrafo . como  dije, nosotros tenemos una doctrina de defensa de nuestros recursos naturales, los cuales obviamente serian buscados or potencias militares extracontinentales, y hoy en dia los que nos estan robando recursos naturales e invadiendo es UK por lo cual deberiamos tener unas FFAA serias capaces de repeler este tipo de agresiones . Una cosa es repeler y otra es declarar la guerra.  La funcion principal de als fuerzas armadas es al de defender y disuadir cualquier agresion extranjera.  con FA 50 no podes ni repeler ni diasuadir una potencia militar que opera F 35 y EF , que posee portaaviones y un ejercito  obviamente superior al nuestro actualmente.
Acaso andie se entero que estos sujetos estan violando todo tipo de resolucion de la ONU? que en verdad no les calienta las resoluciones de la ONU y que se cagan en las leyes internacionales?  . Militarizan y explotan los recursos de una zona en disputa.  no es suficiente para que  alguien con dos dedos de frente pueda llegar a pensar en que esto tipos si se les antoja la gana también van a extender su ZEE en detrimento de nuestros intereses y territorio?
se supone que esto deberia de pre verse y tomar las medidas para que no ocurra. para eso existe el ministerio de defensa . para eso existen las FFAA.
Saludos

Es que vos proponés cambiar es status quo, "repeler" (lease impedir) la explotación de recursos que ellos hacen en lo que consideran su territorio y su ZEE es practicamente una escala militar que terminaría en la militarización de la zona y posibles agresiones; ya no se declaran las guerras. Con 24 SU-35 que pensás que vas a conseguir? Que se achiquen?? Para mí les vas a dar motivos.

Motivos ellos ya tienen, siempre han tenido motivos, ellos y sus socios encontraron motivos para invadir paises como Iraq. todo el mundo sabia que no habian armas nucleares ni quimicas en Iraq aun asi lo invadieron.
Cual es el status quo actual? el que ellos hacen lo que quieran en el Atlántico Sur y nosotros solo miramos? Status quo en el que Argentina es un pais indefenso, anticuado, con una doctrina de los años 70 aun peleando contra guerrilleros comunistas? ese es el status quo que se quiere defender? ese es el status quo que debemos respetar? que diria San Martin o Guillermo brown o los defensres ante las invasiones inglesas? seamos cobardes e indefensos que lo unico que importa es sumiso?
Argentina tiene que tener poder disuasivo, poder diplomatico y socios estrategicos fuertes. Poder diplomatico se respalda con fuerzas armadas disuasivas. Dicen que al pluma es mas fuerte que la espada no? y es mas fuerte la pluma de un gorrion que la de un halcon? justamente la dimplomacia se usa para evitar una confrontacion, pero si al diplomacia falla? o si directamente la diplomacia no existe como en el caso de los ingleses que para explotar nuestros recursos en Malvinas hicieron caso omiso de todas las leyes internacionales y resoluciones de la ONU? Nosotros si podemos ser diplomáticos y a la vez tener unas fuerzas armadas verdaderamente disuasivas. Ahora no se por ques e horrorizan cuando alguien pide 24 Su 35 , me imagino si uno pidiera 54 Su 35 como si con eso bastara ara ser un completo idiota y andar declarando la guerra o haciéndose el matón con los vecinos y demas paises. ahora si uno pidiera 54 Tu 160 o Tu 22, misiles estratégicos nucleares, o B 2 o B 1 o 2 portaaviones, 5 barcos de desembarco, submarinos nucleares de misiles estartegicos. eso son compras o pedidos agresivos que darian a pensar que el que lo pide esta pensando en atacar algun pais.
Saludos
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 16:28

El status quo actual es el que conocés, hay una zona delimitada impuesta luego de que perdieramos una guerra (lo que generalmente sucede) y que desde esa fecha hasta hoy no varió. Todos los gobiernos democraticos la respetaron per se.
Yo apoyo tu idea de fuerzas armadas equipadas y disuasivas, aunque mucho mas útil me parece tener una economía pujante lo que de todas formas llevaría a tener unas FFAAs respetables. Pero me cuesta entender cual es "tu jugada" si conseguirías esto.
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Acrux



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 16:53

Pablo IG escribió:
El status quo actual es el que conocés, hay una zona delimitada impuesta luego de que perdieramos una guerra (lo que generalmente sucede) y que desde esa fecha hasta hoy no varió. Todos los gobiernos democraticos la respetaron per se.
Yo apoyo tu idea de fuerzas armadas equipadas y disuasivas, aunque mucho mas útil me parece tener una economía pujante lo que de todas formas llevaría a tener unas FFAAs respetables. Pero me cuesta entender cual es "tu jugada" si conseguirías esto.

Obviamente la economía pujante no solo es la base  ideal de una política de estado, pero tiene que ser una economia pujante que incorpore a todos los sectores de la sociedad que sean productivos para el desarrollo y el progreso del país como nación  soberana y unida. una economía pujante que beneficie a toda la sociedad argentina entera sin exclusiones,  no solo beneficiaria a nuestras FFAA con fondos adecuados para su mantenimiento sino que haría disipar cualquier malestar, división social. Lo que haría aun mas fuerte el compromiso social con la defensa de la soberanía y mas fuerte a nuestras fuierzas armadas ya que  como hemos visto en muchos ejemplos a lo largo de al historia una sociedad dividida y solo preocupada por comer o por que no la maten cuando se va a trabajar o indignada con el gobierno por la corrupción reinante es mas vulnerable y fácil de dominar no solo para los corruptos domésticos sino para los actores extranjeros que se benefician económicamente y muchas veces militarmente.
la jugada es hacer respetar nuestra soberanía , elevar la moral militar y social sobre nuestras FFAA. y disuadir a que Uk siga cambiando el status quo  en el atlantico sur. el status quo actual es diferente al  posterior de la guerra de Malvinas los ingleses están mas convencidos de que pueden hacer lo que quieran en el atlántico sur por que no tenemos forma practica de evitarlo a no ser que sea diplomaticamente cosa a lo que ellos dan caso omiso. si ellos protestan por nuestro rearme nosotros protestamos por que ellos violan leyes internacionales. actualmente ellos no tienen por que protestar por que hacen lo que quieren, si nosotros sumamos fuerza disuasiva ellos la aprovecharan para militarizar aun mas lo que nosotros podemos aun protestar mas ante los foros mundiales. seguramente habra un aumento de tensión ( que nuestra diplomacia y cabeza fría debe saber manejar adecuadamente, sabemos) ante el aumento de las actividades militares creciente de Uk en forma de provocación o de demostrar fuerzas lo que hará que Malvinas tome mas relevancia a nivel mundial lo que desde el punto de vista diplomático nos conviene a nosotros y no a ellos.  poner en la escena mundial a Malvinas  nos conviene a nosotros.  de otra manera es lo solo otro caso mas de colonialismo o disputa territorial en los escritorios  de la ONU o en distintos foros mundiales que solo se charlar. Hoy Malvinas no esta en al agenda de nadie y ese status quo es el que le conviene a UK y no a nosotros.
saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 18:36

ariel escribió:
Litio71 escribió:
bashar escribió:
1850 km de alcance máximo según wikipedia...presumo debe ser algo menor para el GE.

saludos


-Eso es en vuelo Ferry, con tres tanques de 570 Litros, el FA-50
configurado para el combate tiene un alcance inferior al del
JAS-39A Gripen que es de 960 Km sin tanques de combustible
de 1100 Lts  y unos 1600 Km con dos de estos en ambos casos
en trayectos de ida y vuelta


-El FA-50 con dos tanques de combustible de 570 Lts, dos misiles
Aire-Aire y cinco bombas Mk.82 no pasa de los 500 Km de alcance







Saludosss Cool
Roberto

Roberto no puede ser nunca que tenga un alcance de 500km con esa configuracion. Estamos hablando de radio de combate?

Saludos


-Si, es el radio de acción, la autonomía, vuelo de ida y vuelta es de +/- 970 Km
por lo que el radio de acción entonces es de 485 Km





Saludosss Cool
Roberto
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germobeno



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 19:43

Litio71 escribió:
ariel escribió:
Litio71 escribió:
bashar escribió:
1850 km de alcance máximo según wikipedia...presumo debe ser algo menor para el GE.

saludos


-Eso es en vuelo Ferry, con tres tanques de 570 Litros, el FA-50
configurado para el combate tiene un alcance inferior al del
JAS-39A Gripen que es de 960 Km sin tanques de combustible
de 1100 Lts  y unos 1600 Km con dos de estos en ambos casos
en trayectos de ida y vuelta


-El FA-50 con dos tanques de combustible de 570 Lts, dos misiles
Aire-Aire y cinco bombas Mk.82 no pasa de los 500 Km de alcance







Saludosss Cool
Roberto

Roberto no puede ser nunca que tenga un alcance de 500km con esa configuracion. Estamos hablando de radio de combate?

Saludos


-Si, es el radio de acción, la autonomía, vuelo de ida y vuelta es de +/- 970 Km
por lo que el radio de acción entonces es de 485 Km





Saludosss Cool
Roberto

No nos quedamos cortos con el radio de acción del FA 50 ??? Es lo único que me preocupa dsdxcv

Les dejo un videito de un FA-50 tirando unas cuantas pepas a un maniquí disfrazado de Kim jung Un



Saludos !! saludos
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Hoy a las 19:30

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Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea
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