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 Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea

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YEBES



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Lun 5 Sep 2016 - 18:36

jptorrisi escribió:
ariel escribió:
No se si es tan simple como una cuestion de numeros, y reemplazo capacidad por cantidad. Ejemplo, los A4AR no pueden interceptar F-18/16/EFA/Jf-17/F-5 y agreguen los de esa categoria que quieran, sean uno, veinte o cuarenta A4. El FA-50 es un caza ligero, habrá que ver que capacidades ofrece cuando esté hecho, me refiro a alcance con carga maxima a potencia maxima, Vno en esas condiciones, techo de servicio, envolvente con carga de combate..

Creo que para un cazabombardero/interdictor ligero viene bien, pero para nuestra extension, sumada a la baja cantidad de aparatos que podemos adquirir, hay que pensar en un Mach 1.8 minimo.

Saludos
Es que no hay que pensar en velocidad. Así piensa la FAA, y por eso entre otras cosas mantuvo los Mirage...
Los británicos con un avión subsónico y sin capacidad BVR, casi nos borra del mapa.
Lo del alcance con carga, también hay que verlo detenidamente. Hoy una gama completa de armas AA, digamos, 2 AAM IR y 2 AAW SAHR o AHR, no superan la tonelada.
Slds

Hola yo no creo que ese ejemplo se aplique . Creo que mas gravitantes fueron los aim9l y los radares Blue Fox ( con todas sus fallas) ,y por nuestra parte la falta de radares y capacidad revo de los Mirage sumada la escasa efectividad de los AA argentinos.
Y no creo que casi nos borren del mapa. Para nada.
Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Lun 5 Sep 2016 - 19:04

ariel escribió:
jptorrisi escribió:
ariel escribió:
No se si es tan simple como una cuestion de numeros, y reemplazo capacidad por cantidad. Ejemplo, los A4AR no pueden interceptar F-18/16/EFA/Jf-17/F-5 y agreguen los de esa categoria que quieran, sean uno, veinte o cuarenta A4. El FA-50 es un caza ligero, habrá que ver que capacidades ofrece cuando esté hecho, me refiro a alcance con carga maxima a potencia maxima, Vno en esas condiciones, techo de servicio, envolvente con carga de combate..

Creo que para un cazabombardero/interdictor ligero viene bien, pero para nuestra extension, sumada a la baja cantidad de aparatos que podemos adquirir, hay que pensar en un Mach 1.8 minimo.

Saludos
Es que no hay que pensar en velocidad. Así piensa la FAA, y por eso entre otras cosas mantuvo los Mirage...
Los británicos con un avión subsónico y sin capacidad BVR, casi nos borra del mapa.
Lo del alcance con carga, también hay que verlo detenidamente. Hoy una gama completa de armas AA, digamos, 2 AAM IR y 2 AAW SAHR o AHR, no superan la tonelada.
Slds

mas o menos, porque sup aerea no lograron nunca. Pero aqui tambien esta el caso de las distancias. Esos aviones subsonicos interceptaban aviones tambien subsonicos con cargas subalares o supersonicos en igual condicion, con limitaciones para operar en el teatro utilizando sus ventajas por varios temas que ya hemos repasado. Sin embargo ese avion subsonico tampoco podria interceptar a un par si tiene suficiente ventaja en distancia. No hablo de interceptar bombarderos a alto mach y cota, sino por ejemplo simples aviones civiles que hoy operan a iguales altitudes y velocidades. Esos blancos bien podrian ser awacs,ew. Y aca estamos con grandes distancias y pocos aviones, distinto a las condiciones del harrier, que aunque no eran tantos, si lo fueron los 9L. Por eso digo que la velocidad aun importa.

Saludos
Es claro que no lograron la superioridad aérea, pero por razones de espacio y elementos, no de velocidad.
Imaginen como operaria la FAA en caso de conflicto con cualquier vecino, y notarán que la velocidad no es nada.
El super crucero es solo una moda.
Obvio que si por mi fuera, compró Su 27 para arriba.
El FA50 es más potente que todo lo que hemos operado como caza. Y ojo, que no tenemos que pensar como los Coreanos, que lo ven como un LIFT, para nosotros es un caza como tal, ni siquiera ligero.
Es como el F-16, para la USAF puede ser un caza ligero, para nosotros, un caza puro.
Slds.
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Lun 5 Sep 2016 - 22:21

Sabes que me estas tocando el alma con el Sukhoi jajaja , pero aun así. Es totalmente cierto que el Golden Eagle es lo mejor que tendriamos hasta ahora. Pero insisto, que capacidad reales tendra y en base a esto, para que lo voy a usar. Si necesitara o no tanques suplementarios y para que distancias y a que velocidades y con qué carga porque en el caso de los tanques suplementarios son los que mas me van a limitar el equilibrio entre alcance y velocidad. Ademas voy a tener que tenerlos muy dispersos para asegurarme un "porta" cerca de cada posible ruta como paso en MLV. Aunque quizas esto por ahora no sea un problema porque nuestros centros estrategicos siguen estando donde los podian cubrir los Dassault. Ahora en base a esto, que tan necesario es que la FAA cambie su doctrina? No se complementaria entonces mucho mejor con un SAM largo/medio de buenas prestaciones?

Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Mar 6 Sep 2016 - 0:20

Es que justamente no podemos pensar como en el 82, si hubiese un remake, tenés que poner la FAA en las mismas Malvinas.
Pensar en combatir con tu Fuerza Aérea a 600 km de la zona de operaciones, como paso en 1982, es errado.
Por eso, pensar también o creer que desde DIL se puede proteger CABA, es equivocado. De hecho, para ello existía la VIII Brigada Aérea en su momento en ¿José C. Paz?
La doctrina operacional de la FAA en cierto modo, a nivel estratégico y operacional no debe cambiar, si en lo táctico.
Yo creo que la FAA solo debe tener cazas de superioridad aérea, como mucho, algún multi rol pero con buenas capacidades de combate aérea. Basta de Pucara, de Pampas con esteroides, con intentos de aviones CAS, y todo eso.
La FAA tiene que prepararse para dominar el espacio aéreo, el resto se puede dejar de lado.
Obviamente, junto a transporte, AEW o AWACS, ISR y algún que otro tipo especial.
Sobre Sukoi, pues, una docena valdría la pena tener, ya que te darían una superioridad tremenda en un TO o en una zona dentro de ese TO.
Pero bueno, en la FAA y en el MinDef no se que ideas tienen.
Slds
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Mar 6 Sep 2016 - 9:11

Claro, estaban en José C Paz, aunque las bases de esa zona , Palomar, Morón, Moreno están más que bien cercanas a CABA. Pero seguimos hablando de defensa aérea cuasi puntual, porque es imposible, salvo desplegar o reactivar una BAM en Patagonia hacer intercepcion a grandes distancias con este aparato. Por eso planteo que quizás un SAM categoría 300/400km más allá de ser una necesidad en sí, desplegado en esas zonas cubran una carencia en cantidad de cazas y ahí si dos escuadrones de la cantidad que mencionas me permitan disponer de material de vuelo más holgadamente.

Respecto al reemplazo o descarte del Pampa III, como es otra categoría los sigo viendo complementarios, pero con el tema GT y reemplazo de Puca no tengo dudas. Reemplazaríamos A4 e IA-58 con una sola máquina bastante mas versátil y moderna.

Una aeronave de la categoría del Su-27/F-15 no creo que lleguemos a ver en la FAA..

Saludos
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keradhor



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Mar 6 Sep 2016 - 18:06

El Gripen no es de esa categoría?
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Mar 6 Sep 2016 - 20:29

De cual Hector?

Abrazo
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keradhor



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Mar 6 Sep 2016 - 20:39

Categoría SU-27/F-15
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bashar
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Mar 6 Sep 2016 - 23:16

El Gripen es un caza ligero -mediano si queres- por debajo del F 15 y SU27 por peso, autonomía capacidad de carga bélica.

saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
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Acrux



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 0:15

no teníamos doctrina nueva? con hipótesis de conflicto basada en la defensa de nuestros recursos naturales? es decir , son pocos los países  que podrían buscar los recursos naturales argentinos en estas latitudes y que podrían significar una verdadera amenaza. estos paises serian potencias militares intercontinentales. la mas próxima y que ya nos esta invadiendo y robando recursos es UK. entonces según  nuestra doctrina  estamos comprando A/T 50  para defendernos de Uk con EF y F 35??????????
thinking thinking thinking dedos dedos  
Argentina necesita ya una ley de retenciones a la soja y exportaciones mineras para financiar unas fuerzas armadas  serias y no los desechos que tenemos actualmente.  Y mas urgente gente capacitada en el ministerio de defensa y en las mismas FFAA que parece ya están con la cabecita  perdida y creyendo que están viviendo en República Dominicana, o en Andorra o en Etiopía .
Saludos
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JSK10



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 6:53

keradhor escribió:
Categoría SU-27/F-15

El SU 35 es un caza pesado, bimotor... puede estar mucho tiempo en el aire en operaciones de superioridad aerea, puede cargar mucho armamento y dejarlo caer a mucha distancia, un radar enorme con electrónica poderosa para rastraer el cielo e interceptar todo lo que se ilumine. Tiene la capacidad de operar sobre el territorio enemigo.
El Gripen es un caza ligero para operar en territorio propio. Opera apoyado por radares de tierra, awacs y cisternas..... el SU35 no necesita apoyos, se apoya a otros SU 35.
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keradhor



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 7:43

Gracias por la explicación.
Ahora me doy cuenta que con la extensión continental reconocida que debemos defender, tenemos que poner una pista en las Islas Sandwich para que un Gripen pueda cubrir esa parte del territorio.... aha!!
Vamos Rhino todavía!!!!
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JLBA01



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MensajeTema: No   Miér 7 Sep 2016 - 10:56

Acrux escribió:
Argentina necesita ya una ley de retenciones a la soja y exportaciones mineras para financiar unas fuerzas armadas  serias y no los desechos que tenemos actualmente...

No, no necesitamos distorsiones a la economía. Lo que necesitamos es:

- Una estructura impositiva moderna, que incentive la inversión y la creación de empleo, el crecimiento de
la economía generará los recursos para el Estado, por ejemplo:
- Que el impuesto no sea parte del costo del auto ¡54%!, sino que se cobre a las ganancias de
quienes lo compran y quienes lo fabrican
- Reducir cargas laborales a las empresas y a las PYMES especialmente
- Eliminar las retenciones impositivas, que a las PYMES le generan una carga financiera que se
traslada a costos y precios.
- Reducir la estructura del estado de forma tal de eliminar burocracia y burócratas innecesarios (por ejemplo, generales solo de escritorio o empleados de la biblioteca del congreso, que tiene más personal que su homóloga americana...)
- Reducir subsidios que no sean directamente a la gente en estado de pobreza, que cada uno gaste lo que puede y priorice sus gastos. No tengo porqué pagar con mis impuestos la electricidad del que no la cuida y tiene DirecTV...
- Establecer un plan plurianual que establezca plazos y financiación, considerando el TCO (Total Cost of Ownership), es decir, el USO y el MANTENIMIENTO como parte del costo plurianual, así no de desperdician inversiones por decaimiento del material
- Modificar la estructura de retiros, de forma tal de que el presupuesto no sea devorado por sueldos y jubilaciones.

En fin, la heladera en la cocina y la heladera en el baño, como hace 73 años que no hacemos.

Saludos,

José Luis

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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 11:03

JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
Argentina necesita ya una ley de retenciones a la soja y exportaciones mineras para financiar unas fuerzas armadas  serias y no los desechos que tenemos actualmente...

No, no necesitamos distorsiones a la economía. Lo que necesitamos es:

- Una estructura impositiva moderna, que incentive la inversión y la creación de empleo, el crecimiento de
 la economía generará los recursos para el Estado, por ejemplo:
              - Que el impuesto no sea parte del costo del auto ¡54%!, sino que se cobre a las ganancias de
                 quienes lo compran y quienes lo fabrican
              - Reducir cargas laborales a las empresas y a las PYMES especialmente
              - Eliminar las retenciones impositivas, que a las PYMES le generan una carga financiera que se
                traslada a costos y precios.
- Reducir la estructura del estado de forma tal de eliminar burocracia y burócratas innecesarios (por ejemplo, generales solo de escritorio o empleados de la biblioteca del congreso, que tiene más personal que su homóloga americana...)
- Reducir subsidios que no sean directamente a la gente en estado de pobreza, que cada uno gaste lo que puede y priorice sus gastos. No tengo porqué pagar con mis impuestos la electricidad del que no la cuida y tiene DirecTV...
- Establecer un plan plurianual que establezca plazos y financiación, considerando el TCO (Total Cost of Ownership), es decir, el USO y el MANTENIMIENTO como parte del costo plurianual, así no de desperdician inversiones por decaimiento del material
- Modificar la estructura de retiros, de forma tal de que el presupuesto no sea devorado por sueldos y jubilaciones.

En fin, la heladera en la cocina y la heladera en el baño, como hace 73 años que no hacemos.

Saludos,

José Luis


No creo perjudique a nadie un retención a las pobres mineras para financiar las FFAAs (simil modelo chileno), despues de todo, se llevan las piedritas sin ningún proceso, con casi nulo control y nos dejan muy poquita plata.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 11:08

Acrux escribió:
entonces según nuestra doctrina estamos comprando A/T 50 para defendernos de Uk con EF y F 35??????????

Porque ese abuso de la literalidad?? No, no se compra FA-50 para guerrear con los EF y F35, es como que yo entienda que querés SU35 para iniciar una guerra con UK!
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JLBA01



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MensajeTema: No hablo de perjudicar   Miér 7 Sep 2016 - 11:30

Pablo IG escribió:
JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
Argentina necesita ya una ley de retenciones a la soja y exportaciones mineras para financiar unas fuerzas armadas  serias y no los desechos que tenemos actualmente...

No, no necesitamos distorsiones a la economía. Lo que necesitamos es:

- Una estructura impositiva moderna, que incentive la inversión y la creación de empleo, el crecimiento de
 la economía generará los recursos para el Estado, por ejemplo:
              - Que el impuesto no sea parte del costo del auto ¡54%!, sino que se cobre a las ganancias de
                 quienes lo compran y quienes lo fabrican
              - Reducir cargas laborales a las empresas y a las PYMES especialmente
              - Eliminar las retenciones impositivas, que a las PYMES le generan una carga financiera que se
                traslada a costos y precios.
- Reducir la estructura del estado de forma tal de eliminar burocracia y burócratas innecesarios (por ejemplo, generales solo de escritorio o empleados de la biblioteca del congreso, que tiene más personal que su homóloga americana...)
- Reducir subsidios que no sean directamente a la gente en estado de pobreza, que cada uno gaste lo que puede y priorice sus gastos. No tengo porqué pagar con mis impuestos la electricidad del que no la cuida y tiene DirecTV...
- Establecer un plan plurianual que establezca plazos y financiación, considerando el TCO (Total Cost of Ownership), es decir, el USO y el MANTENIMIENTO como parte del costo plurianual, así no de desperdician inversiones por decaimiento del material
- Modificar la estructura de retiros, de forma tal de que el presupuesto no sea devorado por sueldos y jubilaciones.

En fin, la heladera en la cocina y la heladera en el baño, como hace 73 años que no hacemos.

Saludos,

José Luis


No creo perjudique a nadie un retención a las pobres mineras para financiar las FFAAs (simil modelo chileno), despues de todo, se llevan las piedritas sin ningún proceso, con casi nulo control y nos dejan muy poquita plata.

Nadie habla de perjudicar, sino de que las retenciones son distorsiones a la economía. Se puede plantear otra cosa, por ejemplo, pagás más impuestos por exportar "piedritas" que por "productos finales", así es como incentivás sin distorsionar.

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Facundo M
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 12:43

ademas, convengamos que el caso chileno no es justo el mejor ejemplo... porque CODELCO, no es privada justamente...

Slds
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 18:28


https://theaviationist.com/2016/09/06/cool-air-to-air-footage-brings-you-up-close-and-personal-with-the-new-dual-role-m-346ft/


An awesome new clip shows the new multi-role variant of the M-346 trainer.


Unveiled for the first time at Farnborough International Air Show in July 2016, the M-346FT (Fighter Trainer) is the new multi-role version of the M-346 Master, one of the world’s most advanced jet trainers.

The aircraft, whose characteristic is to pass very easily from the trainer aircraft configuration to an operational one thus “combining the operational and training requirements of the Air Forces all over the world, assuring top performances and remarkably lower costs” integrates a wide range of systems and sensors for tactical support and air defense: including a tactical data link, a self-defense system, reconnaissance and targeting sensors and a large array of weapons.

The M-346 Master platform couples impressive performance with cutting edge human-machine interface and features a full digital cockpit, HOTAS (Hands On Throttle And Stick) commands, carefree handling, VCI (Vocal Control Inputs), a Helmet Mounted Display as well as the ability to simulate the flight characteristics of other aircraft and to replicate a wide variety of sensors and weapons as if these were actually installed on the aircraft.

Indeed, with the advanced jet trainer version, 68 examples of which have been ordered and about 50 already in service with the Air Forces of Italy (18 jets, performing training as well as aggressors tasks), Singapore (12), Israel (30) and Poland (8), pilots can learn to use the radar, drop LGBs (Laser Guided Bombs) on moving ground targets designated through an Advanced Targeting Pod (TGP), and shoot radar-guided missiles against enemy aircraft, even if the plane is not carrying with any of these systems: the on-board computer generates the required HUD and radar symbology and offers a different weapons load out in accordance with the training goals of the mission.

Along with the ability of simulating some external payload, the M-346FT will carry electronic countermeasures and will employ several “real” air-to-air and air-to-ground weapons, including air-to-air missiles (IRIS-T and AIM-9), a 12.7 mm gun pod, GBU-12 and GBU-49 laser-guided bombs, JDAMs (Joint Direct Attack Munitions) and also the Raytheon Small Diameter Bomb and a reconnaissance pod (the RecceLite, based on the footage below).

Based on the M-346 is also the T-100, an advanced variant of the Master offered by Raytheon Company, with principal partners Finmeccanica (now Leonardo) and Honeywell Aerospace, as the next-generation training plane for the U.S. Air Force’s Advanced Pilot Training competition worth 350 jet trainers to replace the Air Education and Training Command’s T-38 Talons.



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keradhor



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 18:39

Lindo video.
No me gustó el avión... No se porqué.

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germobeno



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 20:19

Como queda el FA-50 en cuanto a alcance...radio de acción....en comparación con el A4 AR ?
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Miér 7 Sep 2016 - 23:39

1850 km de alcance máximo según wikipedia...presumo debe ser algo menor para el GE.

saludos

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/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 0:20

Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
entonces según  nuestra doctrina  estamos comprando A/T 50  para defendernos de Uk con EF y F 35??????????

Porque ese abuso de la literalidad?? No, no se compra FA-50 para guerrear con los EF y F35, es como que yo entienda que querés SU35 para iniciar una guerra con UK!

jajajaja Evil or Very Mad esta el vaso medio lleno o medio vacio? acaso no esta claro en lo que escribi anteriormente? No se puede sacar tanto de contexto un parrafo . como dije, nosotros tenemos una doctrina de defensa de nuestros recursos naturales, los cuales obviamente serian buscados or potencias militares extracontinentales, y hoy en dia los que nos estan robando recursos naturales e invadiendo es UK por lo cual deberiamos tener unas FFAA serias capaces de repeler este tipo de agresiones . Una cosa es repeler y otra es declarar la guerra. La funcion principal de als fuerzas armadas es al de defender y disuadir cualquier agresion extranjera. con FA 50 no podes ni repeler ni diasuadir una potencia militar que opera F 35 y EF , que posee portaaviones y un ejercito obviamente superior al nuestro actualmente.
Acaso andie se entero que estos sujetos estan violando todo tipo de resolucion de la ONU? que en verdad no les calienta las resoluciones de la ONU y que se cagan en las leyes internacionales? . Militarizan y explotan los recursos de una zona en disputa. no es suficiente para que alguien con dos dedos de frente pueda llegar a pensar en que esto tipos si se les antoja la gana también van a extender su ZEE en detrimento de nuestros intereses y territorio?
se supone que esto deberia de pre verse y tomar las medidas para que no ocurra. para eso existe el ministerio de defensa . para eso existen las FFAA.
Saludos
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 0:38

JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
Argentina necesita ya una ley de retenciones a la soja y exportaciones mineras para financiar unas fuerzas armadas  serias y no los desechos que tenemos actualmente...

No, no necesitamos distorsiones a la economía. Lo que necesitamos es:

- Una estructura impositiva moderna, que incentive la inversión y la creación de empleo, el crecimiento de
 la economía generará los recursos para el Estado, por ejemplo:
              - Que el impuesto no sea parte del costo del auto ¡54%!, sino que se cobre a las ganancias de
                 quienes lo compran y quienes lo fabrican
              - Reducir cargas laborales a las empresas y a las PYMES especialmente
              - Eliminar las retenciones impositivas, que a las PYMES le generan una carga financiera que se
                traslada a costos y precios.
- Reducir la estructura del estado de forma tal de eliminar burocracia y burócratas innecesarios (por ejemplo, generales solo de escritorio o empleados de la biblioteca del congreso, que tiene más personal que su homóloga americana...)
- Reducir subsidios que no sean directamente a la gente en estado de pobreza, que cada uno gaste lo que puede y priorice sus gastos. No tengo porqué pagar con mis impuestos la electricidad del que no la cuida y tiene DirecTV...
- Establecer un plan plurianual que establezca plazos y financiación, considerando el TCO (Total Cost of Ownership), es decir, el USO y el MANTENIMIENTO como parte del costo plurianual, así no de desperdician inversiones por decaimiento del material
- Modificar la estructura de retiros, de forma tal de que el presupuesto no sea devorado por sueldos y jubilaciones.

En fin, la heladera en la cocina y la heladera en el baño, como hace 73 años que no hacemos.

Saludos,

José Luis

la heladera en la cocina y el inodoro en el baño. Pues las retenciones no es invento de ningun gobierno distorsionador de la economía , son parte de la economía como en muchos paises del mundo. retenciones a un producto que no es de consumo ciudadano como la soja que a la vez es un producto que desmotiva la siembra de productos que son de consumo ciudadano que en su mayoria tiene a sus empelados con muy bajo sueldo, o en condiciones de exclavitud , o en negro y muchos etc( cosas que se deberian remediar) aparte de implementar las retenciones que no van matar de hambre a los exportadores que no son ningunos pobrecitos.
Por otra parte las exportaciones mineras aqui no dejan nada de dinero al contrario de lo que sucede en la mayoria de los paises del resto del mundo. Son recursos no renovables. que producen contaminacion . que exportan materias primas para que sean procesadas y utilizadas en la producciones de bienes industrializados que nosotros mismos compramos despues a un costo elevadisimo.
es la primera vez que escucho que retenciones a la soja y a las mineras son distorsiones a la economia ajjajajjajajajjajaa jajaja jajaja jajaja jajaja Laughing Laughing affraid risa risa risa risa :que risa: :que risa:
No lo puedo creer aun jajaja no solo la clase media y la clase baja tiene que pagar la fiesta de gobiernos anteriores jajajajja distorsiones por dios jajajja :que risa: :que risa: risa risa risa
saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 2:06

bashar escribió:
1850 km de alcance máximo según wikipedia...presumo debe ser algo menor para el GE.

saludos


-Eso es en vuelo Ferry, con tres tanques de 570 Litros, el FA-50
configurado para el combate tiene un alcance inferior al del
JAS-39A Gripen que es de 960 Km sin tanques de combustible
de 1100 Lts y unos 1600 Km con dos de estos en ambos casos
en trayectos de ida y vuelta


-El FA-50 con dos tanques de combustible de 570 Lts, dos misiles
Aire-Aire y cinco bombas Mk.82 no pasa de los 500 Km de alcance







Saludosss Cool
Roberto
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keradhor



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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Jue 8 Sep 2016 - 4:47

Retomando un poco el tema de la protección de recursos naturales, alcances de aviones que podemos comprar, aviones que deberíamos tener, etc.
Hoy la Argentina tiene reconocida por las Naciones Unidas una plataforma continental de casi el doble de lo que teniamos reconocida hace 5 años.
Quienes no aceptan esto, UK y Chile.
Fuente: http://www.minutouno.com/notas/1482227-polemica-chile-considero-las-islas-malvinas-como-territorio-britanico

¿Es eso una novedad? No. Era de esperarse.
¿Tenemos como defender la soberanía marítima? Nuestros navíos se están quedando viejos, no podemos comprar armas de mayor tecnología de la que tenemos hace... ¿Cuanto tiempo?
Queremos comprar aviones como el FA-50 y los vamos a equipar con ... bombas de caída libre.
¿En una época en que hay misiles anti aéreos con mas de 200 km de alcance?
¿Quieren defender la soberanía marítima? Modernicen los buques clase Meko, son MODULARES, cambias las torretas de cañones por misiles.
¿No te venden misiles?
Conseguí los planos de "alguna manera". Que le pregunten al presidente si hoy en día no existe el espionaje industrial. Fabrica los misiles sin licencia, callado la boca, como se hizo en su momento con los Exocet cuando se adaptaron.
Pone a navegar los submarinos. Hacé practicas navales cerca de la zona de exclusión de Malvinas, casualmente justo por donde tienen que venir los barcos para ir a las Islas y cuando se metan sin pedir permiso, porque van a las islas, les interferís las comunicaciones y ...
¿Que barco dice don? ¿No acá no vimos ningún barco?
Defender la soberanía es lo mismo que defender tu casa.
¿Si la policía no te para a los chorros que te roban, que haces?
a) Te vas.
b) Seguís como estás.
c) Te compras un arma porque te cansaron.

Pero ojo, si el chorro te ve con el arma, el no va a bacilar en matarte porque vos lo queres amedrentar. Si compras el arma, sos vos o él, y si mostras la pistola, usala.

GRACIAS A DIOS, NUESTRA ÚNICA HHCC ES CON LOS NARCOS, que casualmente por norma internacional, están mejor armados que la policía de muchos países.
Escribí desde la bronca, pero es lo que pienso. Si necesita editar algo, sr admin, hágalo que lo voy a entender.

Saludos, Hector
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MensajeTema: Re: Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea   Hoy a las 2:57

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Argentina pide oficialmente cotización por 10 aeronaves a Corea e Italia para sustituir los A4AR de su Fuerza Aérea
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