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 misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber

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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 9:57

Me voy a quedar un tiempo por ese subforo. El tema de la incertidumbre por los numeros de matriculas de aviones que vamos a comprar me tiene en ascuas....
Bueno, a todo esto venimos a descubrir que los pilotos terroristas estaban egresados de Howarts, verdad? O eran Durmstrang?
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 15:41

Volviendo al tema de las conspiraciones.
¿Ustedes creen que un gobierno sería capaz de facilitarles el ataque a los terroristas, sacrificando miles de vidas de sus ciudadanos? ¿Para que?
¿Gastar munición que se les vencía en una guerra y no pagar para darlas de baja?
¿Obtener rédito en petroleo?
¿Imponer su presencia cerca de su aliado estratégico que más riesgo tiene hoy en día?
¿Amenazar a dos de sus mayores adversarios acercando material táctico y no arriesgando o desarrollando material estratégico?
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Sukhoi30



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 19:24

Por que no... Acordate de lo que paso en Coventry durante la segunda guerra...
Cuando un gobierno poderoso realmente quiere o necesita hacer algo para su conveniencia lo hace, sin medir las consecuencias. Todo son daños colaterales, o "el fin justifica los medios".

Saludin saludos
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 21:21

Sukhoi30 escribió:
Por que no... Acordate de lo que paso en Coventry durante la segunda guerra...
Cuando un gobierno poderoso realmente quiere o necesita hacer algo para su conveniencia lo hace, sin medir las consecuencias. Todo son daños colaterales, o "el fin justifica los medios".

Saludin saludos

Indudablemente que el fin justifica los medios.
Y ahora con la prueba nuclear de hoy en Corea del Norte me cabe una sola pregunta.
¿Como consiguieron los materiales para las bombas nucleares?
¿Mercado negro?
¿Producción local?
¿China le vendió el material y ahora se proclama en contra de las pruebas de armas nucleares norcoreanas?
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JSK10



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 22:02

keradhor escribió:
Sukhoi30 escribió:
Por que no... Acordate de lo que paso en Coventry durante la segunda guerra...
Cuando un gobierno poderoso realmente quiere o necesita hacer algo para su conveniencia lo hace, sin medir las consecuencias. Todo son daños colaterales, o "el fin justifica los medios".

Saludin saludos

Indudablemente que el fin justifica los medios.
Y ahora con la prueba nuclear de hoy en Corea del Norte me cabe una sola pregunta.
¿Como consiguieron los materiales para las bombas nucleares?
¿Mercado negro?
¿Producción local?
¿China le vendió el material y ahora se proclama en contra de las pruebas de armas nucleares norcoreanas?

Corea del Norte es el gallito de pelea de China, hace lo que China no puede hacer. China en vez de pelearse directamente con USA lo hace por medio de korea del norte.
China en la cumbre del G20 dejó esperando a Obama, no le puso la alfombra roja, a Macri (puso el nombre del padre y la foto) como presidente de Estados Unidos de Argentina. Franco Macri presidente de Estados unidos de Argentina....... Fue una gastada !!!

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Pablo IG
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 1:17

Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
Millius escribió:
Acrux escribió:
y entonces las vigas se calentaron y sedieron sin derretirse pero en una forma simetrica causando la implosion de la dos torres  exactamente  igual no? y al del WTC 7 inclusive no? pensando pensando pensando

Las torres del WTC estaban construidas de una manera bastante particular, que favorecía este efecto. Esencialmente constaban de un núcleo central portante de sección transversal bastante menor a la superficie de cualquiera de los pisos. Los pisos en sí estaban construidos en voladizo (es decir, sostenidos solamente por el borde que daba al núcleo central resistente) y lo de afuera era una cáscara de vidrio y perfilería que no aportaba mucho.
El colapso estructural por pandeo se produce entonces en una zona muy próxima al eje central baricéntrico del edificio (que es justamente donde estaban los elementos portantes) y ello provoca que no haya  asimetría de masas en el instante en que los pisos superiores al incendio comenzaron a caer, tal que pudiera hacer voltear de costado al edificio en su caída. Ningún misterio ahí.
Los tipos eligieron perfectamente bien el lugar del impacto. Lo suficientemente alto como para impedir que llegaran medios suficientes como para tratar de parar el fuego y enfriar la estructura metálica, y lo bastante bajo como para que por encima quedara una masa bestial de muchos pisos. En cuanto esta aceleró hacia abajo con el pandeo de la estructura portante a causa del fuego, no importa que tan corto haya sido el recorrido, no había cosa en el mundo capaz de detenerla. Esencialmente la energía para la destrucción de ambas torres la proveyó la propia energía potencial de los pisos superiores al incendio, o lo que es lo mismo, las torres se destruyeron a sí mismas, cosa que tiene un contenido retórico insoslayable y que creo no se le escapó a quienes planearon los atentados. Primero está la soberbia y después la caída, o así dicen.
Tal como dice JL, nada de esto es un arcano técnico y menos para un ingeniero civil.  
usted me esta habalndo de ingenieria ??? o ciencia ficcion? por que miles de ingenieros dicen exactamente todo lo contrario a lo que usted esta  comenatndo, casualmente  los mismos constructores de las torres gemelas  las construyeron especificamente para que resistan  el impacto de de un B 707 totalmente cargado de combustible . por eso su armazon de acero resistente al calor todo lo contrario a lo que esta comentando. despues  hay cientos de ejemplo en los que edificios  se incendairon y nunca se derrumbaron, el tipo de derrumbe que se vio en las dos torres gemelas y en el WTC 7  es 100% coincidente con una implosion programada y deliberada . le repito lo dicen miles de ingenieros y arquitectos en todo el globo.
saludos

Y como piensa ud que fue esa implosión programada? Porque el derrumbe de las torres empieza (como era de esperar) justamente en el lugar donde chocan los aviones (y no en su base). Todos hemos visto algún documental donde se explican los procedimientos previos a una implosión, los calculos, la colocación de las cargas en lugares especificos, la telaraña de cables cruzados por todos lados que garantizan la secuencia prevista, etc... entonces, como se hizo todo esto sin que nadie lo notara? y peor, como sobrevivió a las explosiones de los aviones todo lo necesario para hacer una implosión programada? sus cargas, sus detonantes, sus lineas de fuego, todo eso? como sobrevivió a tanto fuego? le recuerdo, la implosión nace donde se estrellaron los aviones, explayese...

Pd. Por favor, no repita lo de miles de ingenieros, porque debe haber cienmiles de ingenieros no entrevistados que piensan lo contrario.
emmmm thinking thinking  aha!!  no es necesario que yo lo piense, en los videos hay ingenieros, arquitectos, e inclusive profesionales dedicados a las implosiones que lo explican.   pero te adelanto algo, pues la misma empresa que retiro los escombros fue quien hizo unos mantenimientos antes  del 11S .  alli un ingeniero en el video explica como se puede tener acceso a la estructura central  por medio de las instalaciones de los ascensores.   usted pablo expliqueme como esas vigas de acero reforzado sucumbieron a incendios  que segun muchos testigos estaban casi controlados y nunca superaron los 500 grados centigrados?  y por que aperecio hierro fundido en los escombros? como es que la gente de pisos superiores pudo decender y ponerse a salvo en medio de incendios que tuvieron que superar los 1200 G para derretir el acero reforzado?   como es que el incendio pudo derretir acero reforzado y no pudo derretir los pasaportes  de los terroristas?   como es que si ves videos  del derrumbe  si realmente le prestas atencion cuando comienza el derumbe  comienza desde la aprte superior del agujero del impacto y se ve como desde ese punto se va casi demoliendo todos los pisos superiores hacia arriba mientras el techo caia hacia abajo y no se ve que toda la seccion  desde el agujero del impacto hacia el techo   vaya cayendo intacta y aplastando los pisos inferiores desde el agujero del impacto hacia abajo como dice la teoria del apilonamiento  de pisos  y como se ve en muchisimos derrumbes accidentales o intencionales los pisos superiores a las estructura que sede  perdura mas que los que son aplastados y aqui se ve todo lo contrario. despues se denota de forma muy evidenciada que los pisos que practicamente en el incio del derrumbe, desde el orificio del impacto hacia arriba se evaporan practicamente y no encuentran resistencia alguna en toda la totalidad del edificio que no fue afectado. por lo que  se esperaria alemenos un retraso en al caida, una resistencia que no permitiria una velocidad de  derrumbe tan cercana a la caida libre como se aprecia en los tres derrumbes de los tres edificios  involucrados. los impactos de  los aviones no fueron 100% en el centro de la estructura y a alturas diferentes en angulos diferentes, con una explosion que consumio practicamente la totalidad del combustible del avión. aun asi el supuesto incendio infernal afecto a los dos edificios de igual manera  y produjeron sendos derrumbes practicamente simetricos que se repitio casi de forma metodica en el WTC que no gue impactado por un avion y solo sufrio un incendio que  en la mayoria de rascacielos no conlleva al derrumbe y mucho menos  a una velocidad de caida libre.  esto te lo puede repetir cualquier ingeniero en todo el mundo . busca ejemplos de implosiones y derrumbes de edificios que sucumben por incendios o por fallas estructurales y te vas a dar cuenta.
Saludos

No, no me respondió nada, debo entender que ud piensa que todo lo necesario para hacer implosionar un edificio sobrevivió al choque de una avion de 50 ton a 700km/h. Nada falló parece. Tuvieron que tener una puntería tremenda para encajar el avión tan milimetricamente sin que nada se dañe.
La implosion nace donde chocaron los aviones, 2 o 3 pisos abajo o 2 o 3 arriba, no importa, la explosion no se quedo en un solo piso. Yo no puedo asimilar el concepto de implosión controlada y programa y luego estrolarle un avión a toda esa planificacion.

Para iniciar una guerra en Irak, USA necesitaba hacer mucho menos que esto, muchisimo menos. Ganó media europa del este sin tirar un tiro, era necesario hacer esto para ganar Irak?
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 1:50

Acrux escribió:


Este video es una paparuchada y como bien dijo millius, una vejación al pobre Newton. Suponer que un Boeing, una masa de 50 ton a mas de 500Km/h tendría que haber rebotado contra el vidrio y la perfilería externa de la torre.
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 1:56

Pablo IG escribió:
No, no me respondió nada, debo entender que ud piensa que todo lo necesario para hacer implosionar un edificio sobrevivió al choque de una avion de 50 ton a 700km/h. Nada falló parece. Tuvieron que tener una puntería tremenda para encajar el avión tan milimetricamente sin que nada se dañe.
La implosion nace donde chocaron los aviones, 2 o 3 pisos abajo o 2 o 3 arriba, no importa, la explosion no se quedo en un solo piso. Yo no puedo asimilar el concepto de implosión controlada y programa y luego estrolarle un avión a toda esa planificacion.

Para iniciar una guerra en Irak, USA necesitaba hacer mucho menos que esto, muchisimo menos. Ganó media europa del este sin tirar un tiro, era necesario hacer esto para ganar Irak?
si considera que no le he explicado nada es por que no ha leido nada .  aparte yo le he explicado todo loq ue me pregunto ahora explíqueme usted lo que yo le pregunte, por favor explíqueme como  las torres se derrumban de forma simétrica, por impactos de aviones  a diferentes alturas y diferentes ángulos, como que los pisos anteriores que  soportaron el peso de los pisos superiores   no soportan por el fallo de las vigas a la altura del impacto y caen todos en caída libre sin ofrecer la mas minima resistencia, y por favor expliqueme como se derrumbo el WTC 7 . deme explicaciones cientificas y con veracidad  de ingeniería como lo han hecho los ingenieros y arquitectos que exponen en los videos y en muchos otros lados.
por otro lado usted dice que tendrian que haber tenido mucha punteria para meter el avion justo donde no dañara algun artilugio para la demolicion, pues de la misma manera los terroristas con pocas hora de vuelo en avionetas y simulador de PC para al primer intento impactar en angulo y altura optima para dañar todas las estructuras de las torres gemelas. que todos los controles fallaron en los aeropuertos, en los mismos aviones, en los controladores aereos, en el sistema de defensa aerea de EEUU. justo no habian cazas en el espacio aereo pues o estaban en tierra o fueron alejados para un ejercicio . y encima el fuego pudo ablandar o derretir acero reforzado pero no pudo quemar unos pasaportes???? vuelvo a pregunatrle como fue la mecanica del derrumbe del WTC 7. por corno se derrumbo igual que en una implosion sino hubo aviones, solo incendios aislados.


Última edición por Acrux el Dom 11 Sep 2016 - 2:21, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 2:00

lo de derrumbar las torres para iniciar una guerra es una teoria conspirativa que usted esta iniciando por que ni yo ni los ingenieros y arquitectos de estos videos dicen que el gobierno de EEUU derrumbaron las torres para iniciar una guerra jajajaja, yo solo estoy diciendo que a las torres las ayudaron a derrumbarse, hasta el momento no he dicho la razon de por que lo hicieron jajaja.
encima iniciaron una guerra contra afgansitan no contra iraq. para iniciar una guerra con Iraq pusieron la escusa de que Iraq tenia armas nucleares y quimicas y que estaba ayyudando a al qaeda.
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 2:03

Pablo IG escribió:
Acrux escribió:


Este video es una paparuchada y como bien dijo millius, una vejación al pobre Newton. Suponer que un Boeing, una masa de 50 ton a mas de 500Km/h tendría que haber rebotado contra el vidrio y la perfilería externa de la torre.

tiene razon me equivoque de video en el video que yo quise poner es otro donde se ve que un edificio de 140 plantas no puede caer nunca a esa velocidad si un piso cae sobre otro por que los pisos inferiores con una estructura sana deberian ofrecer almenos un minimo deresistencia que llevaria a una derrujbe mucho mas prolongado y no a esa velocidad.
Eso esta en contra de la fisica, no se escude con otro forista que al parecer nunca a tenido fisica y sabe de newton por libros animados por que no haya  forma de contradecir la fisica en este sentido. salvo que quiera usted y el otro forista ahora hacer una nueva ley de gravedad y caida libre,
Saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 2:14

Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
No, no me respondió nada, debo entender que ud piensa que todo lo necesario para hacer implosionar un edificio sobrevivió al choque de una avion de 50 ton a 700km/h. Nada falló parece. Tuvieron que tener una puntería tremenda para encajar el avión tan milimetricamente sin que nada se dañe.
La implosion nace donde chocaron los aviones, 2 o 3 pisos abajo o 2 o 3 arriba, no importa, la explosion no se quedo en un solo piso. Yo no puedo asimilar el concepto de implosión controlada y programa y luego estrolarle un avión a toda esa planificacion.

Para iniciar una guerra en Irak, USA necesitaba hacer mucho menos que esto, muchisimo menos. Ganó media europa del este sin tirar un tiro, era necesario hacer esto para ganar Irak?
si considera que no le he explicado nada e spor que no ha leido nada .  aparte yo le he explicado todo loq ue me pregunto ahora expliqueme usted lo que yo le pregunte, por favor expliqueme como  las torres se derrumban de forma simetrica, por impactos de aviones  a diferentes alturas y diferenets angulos, como que los pisos anteriores que  soportaron el peso de los pisos superiores   no soportan por el fallo de las vigas a la altura del impacto y caen todos en caida libre sin ofrecer la ams miniam resistencia, y por favor expliqueme como se derrumbo el WTC 7 . deme explicaciones cientificas y con veracidad  de ingenieria como lo han hecho los ingenieros y arquitectos que exponen en lso videos y en muchos otros lados.

Las torres, los aviones le dieron de lleno al "centro", al soporte principal, las columnas exteriores no pueden soportar nada sin ese centro. El peso hizo el resto.
Los del WTC7, por favor! no le puedo dar explicaciones cientificas! Ví los videos, te dejan pensando...
Pero no tiendo a verlo con los ojos de mi ideología politica, si sos de izquierda es autoatentado, si sos de derecha fueron atentados.

Solo pienso que hubo un caos, 2 torres de 450 mts se calleron en horas pico, debajo de las calles es todo hueco, había subestaciones electricas, subtes, cañerias de gas, agua, etc... Mi casa se raja por el paso de los camiones a 20mts, que se yo! Cuando hay un caos, no se puede explicar todo milimetricamente.
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 2:16

Acrux escribió:
lo de derrumbar las torres  para iniciar una guerra es una teoria conspirativa que usted esta iniciando por que ni yo ni los ingenieros  y arquitectos de estos videos dicen que el gobierno de EEUU derrumbaron las torres para iniciar una guerra jajajaja, yo solo estoy diciendo que a las torres las ayudaron a derrumbarse, hasta el momento no he dicho la razon de por que lo hicieron jajaja.
encima iniciaron una guerra contra afgansitan  no contra iraq. para iniciar una guerra con Iraq  pusieron la escusa de que Iraq tenia armas nucleares y quimicas y que estaba ayyudando a al qaeda.

Sos un taliban de la literalidad, ponele medio oriente si te gusta. Cual sería la razón por la que lo hicieron entonces?
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 2:32

Pablo IG escribió:
Las torres, los aviones le dieron de lleno al "centro", al soporte principal, las columnas exteriores no pueden soportar nada sin ese centro. El peso hizo el resto.
Los del WTC7, por favor! no le puedo dar explicaciones cientificas! Ví los videos, te dejan pensando...
Pero no tiendo a verlo con los ojos de mi ideología politica, si sos de izquierda es autoatentado, si sos de derecha fueron atentados.

Solo pienso que hubo un caos, 2 torres de 450 mts se calleron en horas pico, debajo de las calles es todo hueco, había subestaciones electricas, subtes, cañerias de gas, agua, etc... Mi casa se raja por el paso de los camiones a 20mts, que se yo! Cuando hay un caos, no se puede explicar todo milimetricamente.
aha!! enserio? esa es toda su respuesta? para que hace el intento de refutar algo o debatir si en realidad solo va a repetir como loro? considere un momento a lso contructores del edificio planificando que su estructura soportaria el imapcto de un B 707 plenamente cargado, tome en consideracion que que el avion en el pimer impacto pierde mas del 50% de su fuerza ya que esta formado de vigas de acero de alta resistecia y hormigon armado, y la estructura de un avion no esta preparada paar el impacto directo, vuelvo a repetir que los imapctos fueron en angulo, con una tendencia en caida por lo que lo que resta del avion despues del primer impacto va hacia unos pisos inferiores y no hacia el mismo centro. donde ho dios estan las escaleras por donde bajaron los que estaban en los pisos superiores!!!!!! si el avion llego hasta el centro como dice usted y solo usted por dodne bajaron los sobrevivientes?????? por que nadie pero andie dice que los aviones afectaron el nucleo de los edificios por el impacto, todos los de la teoria oficial dicen que fue el incendio que afecto la estructura central y no el impacto de los aviones.
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 2:32

Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
lo de derrumbar las torres  para iniciar una guerra es una teoria conspirativa que usted esta iniciando por que ni yo ni los ingenieros  y arquitectos de estos videos dicen que el gobierno de EEUU derrumbaron las torres para iniciar una guerra jajajaja, yo solo estoy diciendo que a las torres las ayudaron a derrumbarse, hasta el momento no he dicho la razon de por que lo hicieron jajaja.
encima iniciaron una guerra contra afgansitan  no contra iraq. para iniciar una guerra con Iraq  pusieron la escusa de que Iraq tenia armas nucleares y quimicas y que estaba ayyudando a al qaeda.

Sos un taliban de la literalidad, ponele medio oriente si te gusta. Cual sería la razón por la que lo hicieron entonces?
afgansitan no queda en el medio oriente aha!! aha!! aha!! thinking thinking thinking aplausos aplausos aplausos aplausos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 2:42

El WTC 7 era un edificio de 186 metros de altura y 47 plantas, localizado al norte de las Torres Gemelas. En el edificio estaban ubicadas siete oficinas del gobierno estadounidense: United States Secret Service (Servicio Secreto de los Estados Unidos), United States Department of Defense (Departamento de Defensa de los Estados Unidos), Immigration and Naturalization Service (Servicio de Inmigración y Naturalización), U.S. Securities and Exchange Commission (Comisión de Seguridad de los Estados Unidos), Mayor's Office of Emergency Management (Gabinete de Emergencia del Alcalde), Internal Revenue Service Regional Council (Consejo Regional de Renovación Interna) y la Central Intelligence Agency (CIA, Agencia Central de Inteligencia).
todo esto estaba en el edificio que se cayo solo en 11 S
Pablo nadie le pidio que lo mire desde el punto de vista político, yo no lo hago pues lo que imputan al gobierno de ocultar información acerca del derrumbe de estos edificios son norteamericanos muchos de ellos de derecha. y lo ven desde el punto de vista de arquitectos, de ingenieros, de victimas, de familiares que de victimas, de testigos presenciales y oculares.
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 2:51

Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
Las torres, los aviones le dieron de lleno al "centro", al soporte principal, las columnas exteriores no pueden soportar nada sin ese centro. El peso hizo el resto.
Los del WTC7, por favor! no le puedo dar explicaciones cientificas! Ví los videos, te dejan pensando...
Pero no tiendo a verlo con los ojos de mi ideología politica, si sos de izquierda es autoatentado, si sos de derecha fueron atentados.

Solo pienso que hubo un caos, 2 torres de 450 mts se calleron en horas pico, debajo de las calles es todo hueco, había subestaciones electricas, subtes, cañerias de gas, agua, etc... Mi casa se raja por el paso de los camiones a 20mts, que se yo! Cuando hay un caos, no se puede explicar todo milimetricamente.
aha!!   enserio? esa es toda su respuesta? para que hace el intento de refutar algo o debatir si en realidad solo va a repetir como loro?   considere un momento a lso contructores del edificio planificando que su estructura soportaria el imapcto de un B 707 plenamente cargado, tome en consideracion que que el avion en el pimer impacto pierde mas del 50% de su fuerza ya que esta formado de vigas de acero de alta resistecia y hormigon armado, y la estructura de un avion no esta preparada paar el impacto directo, vuelvo a repetir que los imapctos fueron en angulo, con una tendencia en caida por lo que lo que resta del avion despues del primer impacto va hacia unos pisos inferiores y no hacia el mismo centro.  donde ho dios estan las escaleras por donde bajaron los que estaban en los pisos superiores!!!!!!  si el avion llego hasta el centro como dice usted y solo usted por dodne bajaron los sobrevivientes?????? por que nadie pero andie dice que los aviones afectaron el nucleo de los edificios por el impacto, todos los de la teoria oficial dicen que fue el incendio que afecto la estructura central y no el impacto de los aviones.

Perdón, y ud no repite como loro tambien??
No voy a ponerme a analizar si entro a 47,5 grados este y el edificio soportaba impactos solo hasta 48,1 de dirección sur, o si el avion perdio el 50% (como lo sabe!!?) o el 38,4% de su fuerza de impacto si ud aún no se animo a afirmar que cree que toda la ingenieria que requiere una demolición controlada sobrevivió al impacto del avión. No es joda una implosión controlada, en los mismos videos que ud pone los expertos hablan de los meses de planificación que requiere y los inmensos recaudos y calculos. Pero estos la tenían tan clara y estaban tan confiados que le estrolaron un avión a toda su obra...
Sobre los que decian los constructores de que podía soportar un 707 cargado, me parece haces abuso de la literalidad nuevamente, lo probaron alguna vez? Porque una cosa son los calculos predictivos en los años 70´ y otra cosa es lo que puede pasar; sino fijese Fukishima, el Titanic o demas de otras obras irrompibles.
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 2:58

Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
lo de derrumbar las torres  para iniciar una guerra es una teoria conspirativa que usted esta iniciando por que ni yo ni los ingenieros  y arquitectos de estos videos dicen que el gobierno de EEUU derrumbaron las torres para iniciar una guerra jajajaja, yo solo estoy diciendo que a las torres las ayudaron a derrumbarse, hasta el momento no he dicho la razon de por que lo hicieron jajaja.
encima iniciaron una guerra contra afgansitan  no contra iraq. para iniciar una guerra con Iraq  pusieron la escusa de que Iraq tenia armas nucleares y quimicas y que estaba ayyudando a al qaeda.

Sos un taliban de la literalidad, ponele medio oriente si te gusta. Cual sería la razón por la que lo hicieron entonces?
afgansitan no queda en el medio oriente aha!! aha!! aha!! thinking thinking thinking aplausos aplausos aplausos aplausos

Su mente fue colonizada por el imperio estimado colega!
Yo soy un subdito del castellano y de la RAE.

RAE escribió:
Sin embargo, la Real Academia Española (RAE) define a Oriente Medio como una región intermedia entre Oriente Próximo (mayoritariamente árabe) y el Lejano o Extremo Oriente (Asia Oriental, del Sudeste y más allá), por lo que más bien el término Oriente Próximo es el preferido por la RAE para referirse a los países del sudoeste asiático; y a su vez, reserva el término Oriente Medio para países como India, Pakistán y Afganistán.2

https://es.wikipedia.org/wiki/Oriente_Medio
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 3:00

A logrado que me ponga a ver uno de los videos (el de 58 minutos), mañana vemos...

Saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 3:01

Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
lo de derrumbar las torres  para iniciar una guerra es una teoria conspirativa que usted esta iniciando por que ni yo ni los ingenieros  y arquitectos de estos videos dicen que el gobierno de EEUU derrumbaron las torres para iniciar una guerra jajajaja, yo solo estoy diciendo que a las torres las ayudaron a derrumbarse, hasta el momento no he dicho la razon de por que lo hicieron jajaja.
encima iniciaron una guerra contra afgansitan  no contra iraq. para iniciar una guerra con Iraq  pusieron la escusa de que Iraq tenia armas nucleares y quimicas y que estaba ayyudando a al qaeda.

Sos un taliban de la literalidad, ponele medio oriente si te gusta. Cual sería la razón por la que lo hicieron entonces?
afgansitan no queda en el medio oriente aha!! aha!! aha!! thinking thinking thinking aplausos aplausos aplausos aplausos

Su mente fue colonizada por el imperio estimado colega!
Yo soy un subdito del castellano y de la RAE.

RAE escribió:
Sin embargo, la Real Academia Española (RAE) define a Oriente Medio como una región intermedia entre Oriente Próximo (mayoritariamente árabe) y el Lejano o Extremo Oriente (Asia Oriental, del Sudeste y más allá), por lo que más bien el término Oriente Próximo es el preferido por la RAE para referirse a los países del sudoeste asiático; y a su vez, reserva el término Oriente Medio para países como India, Pakistán y Afganistán.2

https://es.wikipedia.org/wiki/Oriente_Medio
wow gracias por el aporte es un investigador muy inteligente.
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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 3:03



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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 4:11






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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 8:02

JSK10 escribió:
keradhor escribió:
Sukhoi30 escribió:
Por que no... Acordate de lo que paso en Coventry durante la segunda guerra...
Cuando un gobierno poderoso realmente quiere o necesita hacer algo para su conveniencia lo hace, sin medir las consecuencias. Todo son daños colaterales, o "el fin justifica los medios".

Saludin saludos

Indudablemente que el fin justifica los medios.
Y ahora con la prueba nuclear de hoy en Corea del Norte me cabe una sola pregunta.
¿Como consiguieron los materiales para las bombas nucleares?
¿Mercado negro?
¿Producción local?
¿China le vendió el material y ahora se proclama en contra de las pruebas de armas nucleares norcoreanas?

Corea del Norte es el gallito de pelea de China, hace lo que China no puede hacer. China en vez de pelearse directamente con USA lo hace por medio de korea del norte.
China en la cumbre del G20 dejó esperando a Obama, no le puso la alfombra roja, a Macri (puso el nombre del padre y la foto) como presidente de Estados Unidos de Argentina. Franco Macri presidente de Estados unidos de Argentina....... Fue una gastada !!!


Pero que Chinos... estos Chinos. Con lo que saben como les duele a los EEUU que haya otro "Estados Unidos" y más de sudamérica. Y liderados por Argentina.
Tolerarían más a Sudamérica llamarse "Imperio Brasilero".
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 8:03

Pablo IG escribió:
A logrado que me ponga a ver uno de los videos (el de 58 minutos), mañana vemos...

Saludos

Y ahora, muy a pesar suyo y muy profundamente suyo... le queda algo pequeñito de duda.
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Millius



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 14:10

keradhor escribió:
Si, que lindo.

"...Lo interesante es que la irrelevancia del impacto puede mostrarse con un simple cálculo de orden de magnitud. El avión pesaba unas 130 toneladas y se movía a 960 km/hora. Poniendo esto en kg y en m/s, obtenemos una energía cinética de mv2/2=4.7·109 Julios. Esto son algo más de un millón de kilocalorías. Resulta que la explosión de un gramo de TNT libera casi exactamente una kilocaloría, así que el impacto del avión equivalió a una tonelada de TNT. En las unidades habituales cuando se trata de catástrofes, una milésima de kilotón.

El avión llevaba en su depósito unas 60 toneladas de keroseno. Cuando arde en el aire, el keroseno (o la gasolina, da igual) libera casi quince kilocalorías por gramo. Una simple multiplicación nos dice entonces que el incendio liberó casi un kilotón: mil veces más que el impacto...."


El concepto expuesto no está mal (efectivamente, los edificios caen a causa del fuego y no del impacto), pero sí lo está considerar como irrelevante la energía cinética de los aviones. No lo es en absoluto. Para hacer una comparación productiva, pensemos en la acción de una munición de artillería, cuya energía podemos dividir (tal como sucede con los Boeing) en energía cinética y energía química del explosivo. La primera de ellas es la que permite, por ejemplo, romper un blindaje y hacer que la segunda se despliegue en el interior del blanco. Cosa que por supuesto sucedió en el caso de las Torres Gemelas, más allá de las extrañas cavilaciones de Acrux jajaja Ver si no este video:

https://www.youtube.com/watch?v=TJOwttgBpzE

La "carga explosiva" animada por la energía cinética del avión no sólo penetra el edificio, sino que lo traspasa de lado a lado (cabe recordar que cada una de las torres tenía 60 m. de lado, no eran joda) y lo hace con suficiente resto como para salir del otro lado y proyectarse decenas de metros por el aire en la dirección del avance del avión (y todavía Acrux se pregunta ingenuamente cómo hicieron los aviones para afectar el núcleo central portante de los edificios Rolling Eyes )
El impacto cinético fue lo bastante tremendo como para ocasionar fusión localizada de metales por fricción (las "misteriosas" bolitas de metal fundido que se diseminaron por los alrededores). La forma esférica demuestra que tuvieron tiempo de sobra en la caída desde semejante altura para solidificarse en el aire.
En honor a los constructores de los edificios, y para darle en algo la razón a Acrux, basta ver el video para advertir que efectivamente el monstruoso impacto de los Boeing no logró derribar las torres, al punto en que lograron resistir en pie durante un largo rato, así que por ese lado calcularon bien. Lo que no calcularon fue el efecto del inextinguible fuego subsecuente, que claramente terminó el trabajo según lo previsto por quienes planearon el atentado.
Y volviendo al tema de si los 767 cortaron el sistema de servicios contenido por el núcleo central, puesto en duda por Acrux preguntando "por dónde habían bajado los sobrevivientes"; subiría cualquiera de los videos filmados con los pobres infelices que no tuvieron otra salida que arrojarse al vacío desde más de trescientos metros de altura. Pero sería de mal gusto y una falta de respeto, al fin y al cabo y más allá de que algunos se lo tomen en chacota, lo de las torres fue una tragedia horrible, que se llevó las vidas de muchísima gente.
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Dom 11 Sep 2016 - 17:05

No voy a mentir. Después de ver los vídeos, la hormiguita de la duda se me ha prendido.
La información del impacto del avión está extraída de una página. La verdad no me he puesto a hacer los cálculos de resistencia, porque francamente los vi en la secundaria y de eso hace mucho tiempo.
No me cabe duda de que el impacto del avión no era suficiente para derrumbar la torre.
Desconozco la energía calórica liberada durante la explosión y posterior incendio, hagamos caso al sitio de donde extraje los datos del impacto, pero lo que me llama la atención son la falla en controlar el incendio por parte de los sistemas anti incendios propios del edificio.
Aquí debajo dejo un link sobre los sistemas anti incendio de un moderno rascacielos.
http://www.belt.es/noticias/2005/Febrero/24/w_1.asp

Y para aumentar la confusión sobre la temperatura que provocó la explosión del avión y que esta temperatura debilitó y/o derritió las columnas del marco de acero...
Bueno, lean el link de más abajo.
http://www.telemundolasvegas.com/noticias/mundo/Rascacielos-en-Dubai-sigue-en-llamas-incendio-edificio-emiratos-arabes-sigue-2016--363982951.html

Si, si. El edificio ardió más de 14 hs... y no se cayó...
http://www.infobae.com/2016/01/01/1780263-fotos-el-lujoso-rascacielos-dubai-sigue-ardiendo-ano-nuevo/
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Hoy a las 11:31

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