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 misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber

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Millius



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 8 Sep 2016 - 21:03

Acrux escribió:
claro diria mi tio se perdio la educacion primaria y secundaria los que creen que un avion derrumbo las dos torres y  un incendio al WTC 7 jajajja

O tal vez pasaron alguna vez muchas muchas horas en un edificio pseudogótico en Las Heras y Pueyrredón, dónde por casualidad se explican estos temas y algunos los aprenden.
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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 8 Sep 2016 - 21:11

Y al wtc 7 que lo derrumbo? La fe de un ingeniero civil y un boeing imaginario lleno combustible cuantico? Jajjaja me gustaria ver en realidad o almenos un cálculo matematico de fuerza de.impacto y resistencia de los materiales involucrados por favor por que sigo viendo solamente lo que algunos periodistas determinaron a simple vista que contradice hasta lo que los constructores dicen ??? Fantástico la verdad
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 8 Sep 2016 - 21:12

Jajjaja entonces miles de ingenieros, arquitectos y testigos inclusives los constructores pasaron por ese edificio? Que edifico grande che
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Millius



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 8 Sep 2016 - 21:32

Acrux escribió:
Y al wtc 7 que lo derrumbo? La fe de un ingeniero civil y un boeing imaginario lleno combustible cuantico? Jajjaja  me gustaria ver en realidad o almenos un cálculo matematico de fuerza de.impacto y resistencia de los materiales  involucrados  por favor por que sigo viendo solamente lo que algunos periodistas determinaron a simple vista  que contradice hasta lo que los constructores dicen ??? Fantástico la verdad

¿Y porqué el desencadenante de un evento catastrófico debe ser necesariamente proporcional al efecto causado? (Bueno, si podemos considerar despreciables a dos Boeing lanzados a toda velocidad y cargados a tope con combustible de aviación Rolling Eyes )
En 1347, unas cuantas ratas desembarcaron en Sicilia. Nada inusual ni dramático. Cuatro años después y a causa de ello había muerto el 50% de la población europea, una de cada dos personas, cosa que cambió el curso de la historia. ¿Es necesaria una teoría conspirativa para cubrir la desproporción entre causa y efecto?
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 8 Sep 2016 - 21:43

Millius escribió:
Acrux escribió:
Y al wtc 7 que lo derrumbo? La fe de un ingeniero civil y un boeing imaginario lleno combustible cuantico? Jajjaja  me gustaria ver en realidad o almenos un cálculo matematico de fuerza de.impacto y resistencia de los materiales  involucrados  por favor por que sigo viendo solamente lo que algunos periodistas determinaron a simple vista  que contradice hasta lo que los constructores dicen ??? Fantástico la verdad

¿Y porqué el desencadenante de un evento catastrófico debe ser necesariamente proporcional al efecto causado? (Bueno, si podemos considerar despreciables a dos Boeing lanzados a toda velocidad y cargados a tope con combustible de aviación  Rolling Eyes )
En 1347, unas cuantas ratas desembarcaron en Sicilia. Nada inusual ni dramático. Cuatro años después y a causa de ello había muerto el 50% de la población europea, una de cada dos personas, cosa que cambió el curso de la historia. ¿Es necesaria una teoría conspirativa para cubrir la desproporción entre causa y efecto?
Y usted considera teoria conspirativa que cosa? el que miles de ingenieros y arquitectos digan que a las torre gemelas y al WTC 7 las implosionaron con argumentos basados en ingenieria, fisica, pruebas quimicas, visuales, testimoniales ? o que el gobierno de EEUU diga sin practicamentes pruebas ni estudios ni evidencia que la causa del derrumbe haya sido dos aviones de diferentes masas que impactaron a distinta altura y lugar en cada torre consiguiendo que se derrumben practicamente de la misma manera y en un lapso de tiempo no muy distante. y que ademas el WTC 7 lo hiciera de la misma manera pero sin aviones y solo causado por un incendio en las oficinas?
cual es la teoria conspiranoica? la apoyada por miles de cientificos, arquitectos, ingenieros y testigos o la que apoya el gobierno de EEUU basados en las primeras observaciones de algunos periodistas? y estudio que practicamente se realizo desde muy dentro y eliminando lo mas rapido posible toda prueba sin tener en cuenta los testimonios de los mismisimos testigos?
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JSK10



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 8 Sep 2016 - 21:55

Acrux escribió:
Millius escribió:
Acrux escribió:
Y al wtc 7 que lo derrumbo? La fe de un ingeniero civil y un boeing imaginario lleno combustible cuantico? Jajjaja  me gustaria ver en realidad o almenos un cálculo matematico de fuerza de.impacto y resistencia de los materiales  involucrados  por favor por que sigo viendo solamente lo que algunos periodistas determinaron a simple vista  que contradice hasta lo que los constructores dicen ??? Fantástico la verdad

¿Y porqué el desencadenante de un evento catastrófico debe ser necesariamente proporcional al efecto causado? (Bueno, si podemos considerar despreciables a dos Boeing lanzados a toda velocidad y cargados a tope con combustible de aviación  Rolling Eyes )
En 1347, unas cuantas ratas desembarcaron en Sicilia. Nada inusual ni dramático. Cuatro años después y a causa de ello había muerto el 50% de la población europea, una de cada dos personas, cosa que cambió el curso de la historia. ¿Es necesaria una teoría conspirativa para cubrir la desproporción entre causa y efecto?
Y usted considera teoria conspirativa que cosa? el que miles de ingenieros y arquitectos digan que  a las torre gemelas y al WTC 7 las implosionaron con argumentos basados en ingenieria,  fisica, pruebas quimicas, visuales,  testimoniales ? o que el gobierno de EEUU  diga sin practicamentes pruebas ni estudios ni evidencia que la causa del derrumbe haya sido dos aviones de diferentes masas  que impactaron a distinta altura y lugar en cada torre  consiguiendo que se derrumben practicamente  de la misma manera y en un lapso de tiempo no muy distante. y que ademas el WTC 7 lo hiciera de la misma manera pero sin aviones y solo causado por un incendio en las oficinas?
cual es la teoria conspiranoica? la apoyada por miles de cientificos, arquitectos, ingenieros y testigos o la que apoya el gobierno de EEUU basados en las primeras observaciones de algunos periodistas? y estudio que practicamente se realizo desde muy dentro y eliminando  lo mas rapido posible toda prueba sin tener en cuenta los testimonios de los mismisimos testigos?

Sumele a eso que los aviones utilizados desarrollaron en un momento una velocidad superior a la de su clase e hicieron maniobras imposibles de realizar por los mejores pilotos del mundo que quemaron horas en el simulador. Haaa y el misilazo en el pentágono; Que no fue avion !!!
Que justo en esa fecha se debía tomar la resolución por el oro Chino que estaba depositado en USA, que luego se demoró unos 15 años en devolver porque se entró en guerra.
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francisco7896



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 8 Sep 2016 - 22:06

Algunas aclaraciones. Los Yankies le ofrecieron a Peron en el 55 la flota de mar para mantenerlo en el poder. Cuando el habla que si queria desataba la guerra civil, lo dice omitiendo que las otra pata de la pinza, una era los comandos civiles, era la pata Naval con una bandera llena de azul rojo y estrellas, y que el prefirio hacerse a un costado, supongo yo, que no queria arriesgarse a que le sucediera lo que a la peninsula Iberica cuando pidieron ayuda a los Musulmanes y tardaron cientos de años en sacarselos de encima. De hecho la triple A es una adaptacion libre a un movimiento para estatal español de los 30 que hacia lo que no se podia, pero era necesario.
Fue igual y nuestra guerra civil solo se salda con decadencia porque al no generar los suficientes excedentes para todos, se va consumiendo la sociedad en si misma.
Peron sabia que las fuentes de las tecnologias Nazis tenian una inspiracion en antiguos textos sagrados algunos transmitidos por logias, algunas mazonicas, y ahi siempre fue su mirada. Lamentablemente lo que mas que consiguio es ganarse la mirada codiciosa de la logia P2 del recientemente fallecido Lucio Gelli.
Fue el ultimo que la tenia clara de lo necesario y lo posible, pero eso no quiere decir que sea el mas indicado, solo fue el hombre justo en el momento preciso y si hubiese aguantado mas vivo seguramente las malvinas serian nuevamente argentinas, la deuda externa se hubiese invertido en modernizar la industria y hubieramos liderado los paises no alineados tras nosotros.
Pero el hombre no tubo mejor idea que morirse, dejar a Isabelita en el poder, al loro en el Sindicalismo, a Massera como hombre fuerte de las Fuerzas Armadas.
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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 8 Sep 2016 - 22:38



el edificio sigue en pie.
http://www.voltairenet.org/article175488.html
un B 25 choca contra el empire state en el año 45 y el edificio tiene el descaro de no desploamrse.

http://www.24-horas.mx/choca-avion-contra-edificio-en-ohio-suman-nueve-muertos/
un avion ejecutivo choca contra un edificio de dos plantas y no lo destruye aunque este se incendio


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Millius



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 8 Sep 2016 - 22:43

Acrux escribió:

Y usted considera teoria conspirativa que cosa? el que miles de ingenieros y arquitectos digan que  a las torre gemelas y al WTC 7 las implosionaron con argumentos basados en ingenieria,  fisica, pruebas quimicas, visuales,  testimoniales ? o que el gobierno de EEUU  diga sin practicamentes pruebas ni estudios ni evidencia que la causa del derrumbe haya sido dos aviones de diferentes masas  que impactaron a distinta altura y lugar en cada torre  consiguiendo que se derrumben practicamente  de la misma manera y en un lapso de tiempo no muy distante. y que ademas el WTC 7 lo hiciera de la misma manera pero sin aviones y solo causado por un incendio en las oficinas?

Hay algo en su razonamiento que (no sé porqué) me hace acordar a lo que recomendaba Chesterton: "no hay mejor manera de esconder un cadáver que declarar una guerra y revolearlo por ahí"
Sinceramente, volar con explosivos dos edificios y tratar de borrar las pistas estrolando dos aviones repletos de pasajeros contra ellos me parece poco elegante, por decir lo menos. Pero bueno, si hay un tema apropiado para desarrollar una teoría por el estilo es éste precisamente, así que dese el gusto en vida Acrux good
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Vie 9 Sep 2016 - 0:30

Pero por supuesto y asi lo hago . Es la idea del topic jajja aquien se le ocurriria que un gobierno tan recto moralmente y tan defensor de libertades y derechos humanos necesitaria hacer semejante calamidad jaja.
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Vie 9 Sep 2016 - 1:08

JSK10 escribió:
Sumele a eso que los aviones utilizados desarrollaron en un momento una velocidad superior a la de su clase e hicieron maniobras imposibles de realizar por los mejores pilotos del mundo que quemaron horas en el simulador. Haaa y el misilazo en el pentágono; Que no fue avion !!!
Que justo en esa fecha se debía tomar la resolución por el oro Chino que estaba depositado en USA, que luego se demoró unos 15 años en devolver porque se entró en guerra.

seran coincidencias jajajajja aparte es raro que justamente la unica empresa que fue habilitada para remover los escombros fuera propiedad del mismo dueño de la empresa que daba seguridad al complejo.
como decis JSK10 unas horas en avioneta, y otras mas en flight simulator te habilitan para manejar aviones a reaccion bimotores, volarlos a baja altura, localizar dos enormes edificios y darles dos certeros golpes mortales con la finalidad de derrumbarlos de forma casi sincronizada y de paso tan genios son estos terroristas y que hasta calcularon que los escombros de las torres que no derrumbaron otros edificios adyacentes si pudieran ocacionar daños e incendios en el WTC 7 que termio sucumbiendo horas mas tarde de la misma manera que las torres gemelas. Unos bochos estos tipos si no se hubieran matado en el atentado hubieran ganado el premio nobel de fisica y matematicas.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Vie 9 Sep 2016 - 6:20

Acrux escribió:


el edificio sigue en pie.
http://www.voltairenet.org/article175488.html
un B 25 choca contra el empire state en el año 45 y el edificio tiene el descaro de no desploamrse.

http://www.24-horas.mx/choca-avion-contra-edificio-en-ohio-suman-nueve-muertos/
un avion ejecutivo choca contra un edificio de dos plantas y no lo destruye aunque este se incendio

 

Un Fokker 50, un B25 y un Hawker Hunter, ejemplos muy comparables; sobre todo por ser similares al B767 en velocidad y capacidad portante de combustible... merindo
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Vie 9 Sep 2016 - 6:39

Acrux escribió:
Millius escribió:
Acrux escribió:
y entonces las vigas se calentaron y sedieron sin derretirse pero en una forma simetrica causando la implosion de la dos torres  exactamente  igual no? y al del WTC 7 inclusive no? pensando pensando pensando

Las torres del WTC estaban construidas de una manera bastante particular, que favorecía este efecto. Esencialmente constaban de un núcleo central portante de sección transversal bastante menor a la superficie de cualquiera de los pisos. Los pisos en sí estaban construidos en voladizo (es decir, sostenidos solamente por el borde que daba al núcleo central resistente) y lo de afuera era una cáscara de vidrio y perfilería que no aportaba mucho.
El colapso estructural por pandeo se produce entonces en una zona muy próxima al eje central baricéntrico del edificio (que es justamente donde estaban los elementos portantes) y ello provoca que no haya  asimetría de masas en el instante en que los pisos superiores al incendio comenzaron a caer, tal que pudiera hacer voltear de costado al edificio en su caída. Ningún misterio ahí.
Los tipos eligieron perfectamente bien el lugar del impacto. Lo suficientemente alto como para impedir que llegaran medios suficientes como para tratar de parar el fuego y enfriar la estructura metálica, y lo bastante bajo como para que por encima quedara una masa bestial de muchos pisos. En cuanto esta aceleró hacia abajo con el pandeo de la estructura portante a causa del fuego, no importa que tan corto haya sido el recorrido, no había cosa en el mundo capaz de detenerla. Esencialmente la energía para la destrucción de ambas torres la proveyó la propia energía potencial de los pisos superiores al incendio, o lo que es lo mismo, las torres se destruyeron a sí mismas, cosa que tiene un contenido retórico insoslayable y que creo no se le escapó a quienes planearon los atentados. Primero está la soberbia y después la caída, o así dicen.
Tal como dice JL, nada de esto es un arcano técnico y menos para un ingeniero civil.  
usted me esta habalndo de ingenieria ??? o ciencia ficcion? por que miles de ingenieros dicen exactamente todo lo contrario a lo que usted esta  comenatndo, casualmente  los mismos constructores de las torres gemelas  las construyeron especificamente para que resistan  el impacto de de un B 707 totalmente cargado de combustible . por eso su armazon de acero resistente al calor todo lo contrario a lo que esta comentando. despues  hay cientos de ejemplo en los que edificios  se incendairon y nunca se derrumbaron, el tipo de derrumbe que se vio en las dos torres gemelas y en el WTC 7  es 100% coincidente con una implosion programada y deliberada . le repito lo dicen miles de ingenieros y arquitectos en todo el globo.
saludos

Y como piensa ud que fue esa implosión programada? Porque el derrumbe de las torres empieza (como era de esperar) justamente en el lugar donde chocan los aviones (y no en su base). Todos hemos visto algún documental donde se explican los procedimientos previos a una implosión, los calculos, la colocación de las cargas en lugares especificos, la telaraña de cables cruzados por todos lados que garantizan la secuencia prevista, etc... entonces, como se hizo todo esto sin que nadie lo notara? y peor, como sobrevivió a las explosiones de los aviones todo lo necesario para hacer una implosión programada? sus cargas, sus detonantes, sus lineas de fuego, todo eso? como sobrevivió a tanto fuego? le recuerdo, la implosión nace donde se estrellaron los aviones, explayese...

Pd. Por favor, no repita lo de miles de ingenieros, porque debe haber cienmiles de ingenieros no entrevistados que piensan lo contrario.
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Millius



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Vie 9 Sep 2016 - 7:26

Pablo IG escribió:


Un Fokker 50, un B25 y un Hawker Hunter, ejemplos muy comparables; sobre todo por ser similares al B767 en velocidad y capacidad portante de combustible... merindo

Acá hice un cálculo rápido pero más o menos razonable de la diferencia de energía cinética en el impacto entre un Mitchell (considerado con la carga y velocidades máximas del bicho, que bien puede no haber sido el caso) y un Boeing 767.
El Boeing impacta con 37 veces la energía cinética del Mitchell (que ya era un flor de golpe, ciertamente); y con el equivalente a 25 cargas de combustible del B-25.
Dicho más sencillamente, para igualar los efectos del impacto del 767 habría que haber chocado unos 30 Mitchell simultáneamente contra el edificio.
La diferencia entre dispararle a una pared con un matagatos y un Grosse Bertha, más o menos.
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Vie 9 Sep 2016 - 9:16

Si, que lindo.

"...Lo interesante es que la irrelevancia del impacto puede mostrarse con un simple cálculo de orden de magnitud. El avión pesaba unas 130 toneladas y se movía a 960 km/hora. Poniendo esto en kg y en m/s, obtenemos una energía cinética de mv2/2=4.7·109 Julios. Esto son algo más de un millón de kilocalorías. Resulta que la explosión de un gramo de TNT libera casi exactamente una kilocaloría, así que el impacto del avión equivalió a una tonelada de TNT. En las unidades habituales cuando se trata de catástrofes, una milésima de kilotón.

El avión llevaba en su depósito unas 60 toneladas de keroseno. Cuando arde en el aire, el keroseno (o la gasolina, da igual) libera casi quince kilocalorías por gramo. Una simple multiplicación nos dice entonces que el incendio liberó casi un kilotón: mil veces más que el impacto...."

https://pseudopodo.wordpress.com/2010/04/13/fisica-del-11-s/

El acero estructural funde entre los 1370° C y los 1510° C según tipos.

http://fabbiiann.blogspot.com.ar/2012/02/acero-estructural.html

La temperatura de ignición del combustible de aviación (segun tipos) está en 100 °F o mas (38°C).

http://es.alpha-nouvelles.com/article/qu-temperatura-se-quema-el-combustible-para-aviones




Última edición por keradhor el Vie 9 Sep 2016 - 9:28, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Vie 9 Sep 2016 - 9:22

La cantidad de combustible que porta un 767 , que no es la de un reactor medio ni la de un bombardero medio de la IIGM es suficiente para apoyar la idea que el calor continuo haya ido debilitando la estructura interna. Esto provoca el derrumbe de los pisos superiores y la estructura inferior no lo soporta.

De todas formas, todo es posible, pero quería marcar ese detalle.

Saludos
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Vie 9 Sep 2016 - 9:31

En el caso de la torre que fue impactada más arriba, el peso del avion y de los pisos por encima del impacto NO ERA suficiente para derrumbarla y mucho menos de la forma en que lo hizo. En ningún momento los pisos afectados por el calor se "doblaron" hacia el lugar donde fue impactado el edificio (sector más debilitado por el impacto y lógicamente por el calor, ya que los tanques de combustible están en las alas y por esa zona del avión, no en la trompa)
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 1:02

Pablo IG escribió:
Acrux escribió:


el edificio sigue en pie.
http://www.voltairenet.org/article175488.html
un B 25 choca contra el empire state en el año 45 y el edificio tiene el descaro de no desploamrse.

http://www.24-horas.mx/choca-avion-contra-edificio-en-ohio-suman-nueve-muertos/
un avion ejecutivo choca contra un edificio de dos plantas y no lo destruye aunque este se incendio

 

Un Fokker 50, un B25 y un Hawker Hunter, ejemplos muy comparables; sobre todo por ser similares al B767 en velocidad y capacidad portante de combustible... merindo

y contra lo que chocaron si por estos edificios no fueron construidos para soportar en impacto de un avion como si lo fueron las torres gemelas que estaban previtas que soportaran el impacto de un B 707 plenamente cargado segun sus propios cosntructores ya que tomaron justamente el ejemplo del accidente del B 25 contra el empire state . eso es lo comparable Very Happy thinking
Saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 1:25

Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
Millius escribió:
Acrux escribió:
y entonces las vigas se calentaron y sedieron sin derretirse pero en una forma simetrica causando la implosion de la dos torres  exactamente  igual no? y al del WTC 7 inclusive no? pensando pensando pensando

Las torres del WTC estaban construidas de una manera bastante particular, que favorecía este efecto. Esencialmente constaban de un núcleo central portante de sección transversal bastante menor a la superficie de cualquiera de los pisos. Los pisos en sí estaban construidos en voladizo (es decir, sostenidos solamente por el borde que daba al núcleo central resistente) y lo de afuera era una cáscara de vidrio y perfilería que no aportaba mucho.
El colapso estructural por pandeo se produce entonces en una zona muy próxima al eje central baricéntrico del edificio (que es justamente donde estaban los elementos portantes) y ello provoca que no haya  asimetría de masas en el instante en que los pisos superiores al incendio comenzaron a caer, tal que pudiera hacer voltear de costado al edificio en su caída. Ningún misterio ahí.
Los tipos eligieron perfectamente bien el lugar del impacto. Lo suficientemente alto como para impedir que llegaran medios suficientes como para tratar de parar el fuego y enfriar la estructura metálica, y lo bastante bajo como para que por encima quedara una masa bestial de muchos pisos. En cuanto esta aceleró hacia abajo con el pandeo de la estructura portante a causa del fuego, no importa que tan corto haya sido el recorrido, no había cosa en el mundo capaz de detenerla. Esencialmente la energía para la destrucción de ambas torres la proveyó la propia energía potencial de los pisos superiores al incendio, o lo que es lo mismo, las torres se destruyeron a sí mismas, cosa que tiene un contenido retórico insoslayable y que creo no se le escapó a quienes planearon los atentados. Primero está la soberbia y después la caída, o así dicen.
Tal como dice JL, nada de esto es un arcano técnico y menos para un ingeniero civil.  
usted me esta habalndo de ingenieria ??? o ciencia ficcion? por que miles de ingenieros dicen exactamente todo lo contrario a lo que usted esta  comenatndo, casualmente  los mismos constructores de las torres gemelas  las construyeron especificamente para que resistan  el impacto de de un B 707 totalmente cargado de combustible . por eso su armazon de acero resistente al calor todo lo contrario a lo que esta comentando. despues  hay cientos de ejemplo en los que edificios  se incendairon y nunca se derrumbaron, el tipo de derrumbe que se vio en las dos torres gemelas y en el WTC 7  es 100% coincidente con una implosion programada y deliberada . le repito lo dicen miles de ingenieros y arquitectos en todo el globo.
saludos

Y como piensa ud que fue esa implosión programada? Porque el derrumbe de las torres empieza (como era de esperar) justamente en el lugar donde chocan los aviones (y no en su base). Todos hemos visto algún documental donde se explican los procedimientos previos a una implosión, los calculos, la colocación de las cargas en lugares especificos, la telaraña de cables cruzados por todos lados que garantizan la secuencia prevista, etc... entonces, como se hizo todo esto sin que nadie lo notara? y peor, como sobrevivió a las explosiones de los aviones todo lo necesario para hacer una implosión programada? sus cargas, sus detonantes, sus lineas de fuego, todo eso? como sobrevivió a tanto fuego? le recuerdo, la implosión nace donde se estrellaron los aviones, explayese...

Pd. Por favor, no repita lo de miles de ingenieros, porque debe haber cienmiles de ingenieros no entrevistados que piensan lo contrario.
emmmm thinking thinking aha!! no es necesario que yo lo piense, en los videos hay ingenieros, arquitectos, e inclusive profesionales dedicados a las implosiones que lo explican. pero te adelanto algo, pues la misma empresa que retiro los escombros fue quien hizo unos mantenimientos antes del 11S . alli un ingeniero en el video explica como se puede tener acceso a la estructura central por medio de las instalaciones de los ascensores. usted pablo expliqueme como esas vigas de acero reforzado sucumbieron a incendios que segun muchos testigos estaban casi controlados y nunca superaron los 500 grados centigrados? y por que aperecio hierro fundido en los escombros? como es que la gente de pisos superiores pudo decender y ponerse a salvo en medio de incendios que tuvieron que superar los 1200 G para derretir el acero reforzado? como es que el incendio pudo derretir acero reforzado y no pudo derretir los pasaportes de los terroristas? como es que si ves videos del derrumbe si realmente le prestas atencion cuando comienza el derumbe comienza desde la aprte superior del agujero del impacto y se ve como desde ese punto se va casi demoliendo todos los pisos superiores hacia arriba mientras el techo caia hacia abajo y no se ve que toda la seccion desde el agujero del impacto hacia el techo vaya cayendo intacta y aplastando los pisos inferiores desde el agujero del impacto hacia abajo como dice la teoria del apilonamiento de pisos y como se ve en muchisimos derrumbes accidentales o intencionales los pisos superiores a las estructura que sede perdura mas que los que son aplastados y aqui se ve todo lo contrario. despues se denota de forma muy evidenciada que los pisos que practicamente en el incio del derrumbe, desde el orificio del impacto hacia arriba se evaporan practicamente y no encuentran resistencia alguna en toda la totalidad del edificio que no fue afectado. por lo que se esperaria alemenos un retraso en al caida, una resistencia que no permitiria una velocidad de derrumbe tan cercana a la caida libre como se aprecia en los tres derrumbes de los tres edificios involucrados. los impactos de los aviones no fueron 100% en el centro de la estructura y a alturas diferentes en angulos diferentes, con una explosion que consumio practicamente la totalidad del combustible del avión. aun asi el supuesto incendio infernal afecto a los dos edificios de igual manera y produjeron sendos derrumbes practicamente simetricos que se repitio casi de forma metodica en el WTC que no gue impactado por un avion y solo sufrio un incendio que en la mayoria de rascacielos no conlleva al derrumbe y mucho menos a una velocidad de caida libre. esto te lo puede repetir cualquier ingeniero en todo el mundo . busca ejemplos de implosiones y derrumbes de edificios que sucumben por incendios o por fallas estructurales y te vas a dar cuenta.
Saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 1:36

ariel escribió:
La cantidad de combustible que porta un 767 , que no es la de un reactor medio ni la de un bombardero medio de la IIGM es suficiente para apoyar la idea que el calor continuo haya ido debilitando la estructura interna. Esto provoca el derrumbe de los pisos superiores y la estructura inferior no lo soporta.

De todas formas, todo es posible, pero quería marcar ese detalle.

Saludos
Osea que una cantidad de combustible x  que se quemo en un + 50 por ciento en el impacto y que produce una temperatura de  + 300 G al quemarse derritio acero reforzado que se funde a + 1300 G? eso sin descontar que el acero utilizado por el constructor  supero pruebas de resistencia a 400 º?  cuanto es la masa de un B 707 200  totaolemnete cargado? y todo su combustible? por que como repito  y repito y los mismso cosntructores se cansaron de repetir , las torres  gemelas fueron diseñadas para resistir el impacto de un B 707 200 plenamente cargado.  comparenlo con el de un B 767 y un B 757 .  por favor. recorda que el B 767 no estaba plenamente cargado pues hiba a volar los angles por lo que no hiba a estar plenamente cargado de combustible.
Saludos


Última edición por Acrux el Sáb 10 Sep 2016 - 2:24, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 1:42

Millius escribió:
Pablo IG escribió:


Un Fokker 50, un B25 y un Hawker Hunter, ejemplos muy comparables; sobre todo por ser similares al B767 en velocidad y capacidad portante de combustible... merindo

Acá hice un cálculo rápido pero más o menos razonable de la diferencia de energía cinética en el impacto entre un Mitchell (considerado con la carga y velocidades máximas del bicho, que bien puede no haber sido el caso) y un Boeing 767.
El Boeing impacta con 37 veces la energía cinética del Mitchell (que ya era un flor de golpe, ciertamente); y con el equivalente a 25 cargas de combustible del B-25.
Dicho más sencillamente, para igualar los efectos del impacto del 767 habría que haber chocado unos 30 Mitchell simultáneamente contra el edificio.
La diferencia entre dispararle a una pared con un matagatos y un Grosse Bertha, más o menos.

En la década de los 90 el Atentado del World Trade Center de 1993 provocado por una furgoneta bomba en los cimientos de una de las torres mató a 6 personas , habra producido mas energia que la detonacion de una furgoneta cargada con explosvo plástico del tipo semtex???? y en los mismisimos cimientos?
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 1:52

y al WTC 7 que lo derrumbo con casi la mismisima metodologia????? haber que calculos hacen o que teoria sale para explicar el derrumbe del WTC 7?
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 2:15






https://911allthetruth.wordpress.com/2008/11/07/evidencias-de-que-el-acero-de-las-torres-del-world-trade-center-fue-cortado-con-termita/

solo 6 semanas antes de que esto pasara, una persona compra el arrendamiento del WTC en 15 millones de Dolares modificando la poliza de seguros para las torres gemelas agregando dentro de esta la proteccion de ataques terroristas. Cuando sucede el 9-11 reclama su poliza y le dan la nada despreciable cantidad de 7 billones de dolares, una cantidad nada comparable con los miserables 15 millones de que invertio

El WTC 7 tenia oficinas del FBI con importamntes datos de defraudaciones de todos los ambitos.

Las Torres Gemelas (Segun la declaracion del gobierno) cayeron por que se debilitaron las 270 columnas de acero y las mas de 400 que formaban la malla de acero que estaba fuera del edificio por el calor y este calor debilito todas al mismo tiempo. Esta bien, vamos a creer esta porqueria y digamos que es verdad y que las Torres Gemelas cayeron por esto. La parte superior de la Torre, en cierto piso se desplomo cayendo al piso siguiente y este a su vez fallo y cayo al siguiente y asi sucesivamente iban fallando todos los pisos y creando un efecto de domino hacia abajo. Expertos en demoliciones indican que una torre de 140 pisos tardaria en caer por este efecto alrededor de 96 segundos, algo asi como 1 minuto y medio, pero las Torres Gemelas tardaron 9 segundos en caer.

Saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 2:57







este es controlada oficialmente :


en derrumbes causados por fallas estructurales se aprecian enormes trozos de estructuras, y casi siempre con inclinaciones totalmente asimetricas. en als demoliciones controladas solo un gran conjunto de escombros, si la teoria del apilamiento en forma de domino fuera la causa del derrumbe en las torres gemelas como es que no se encuentyran los pisos aplaidos ? como es posible que no haya habido ninguna resistencia y cayeran 140 pisos en solo 9 segundos? por que no quedaron los pisos apilados y la estructura central del edificio que no fue afectado en pie? repito los impactos no fueron a la misma altura ni simetricos en ningun tipo de angulo. por que cayeron de la misma forma las dos torres?
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Sáb 10 Sep 2016 - 4:23

Solo en el 11 s se ve como mas de 90 pisos ceden sin oponer ninguna resistencia por el peso de 50 pisos que ya venían soportando fácilmente durante años. El incendio fundio o doblo las vigas en el lugar de impacto? Si asi ocurrio, tambien hizo lo mismo con toda la estructura de los pisos inferiores al impacto? Como lo hizo? Como logro que el peso que ya soportaba esta estructura derribara mas de 90 pisos de estructura solida. No afectada por el incendio y esta cayero tan solo en 9 segúndos?
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Hoy a las 14:55

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