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 misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber

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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 22:40

Millius escribió:
Acrux escribió:
excelente video, todos esos edificios tardaron mas de 5  y entre 7 segundos , son edificios con armazon de acero, tienen menos de 30 pisos y muchos a pesar del derrumbe o la caida terminan manteniendo mucho de su estructura intacta.

¿De dónde sacó que son edificios de estructura metálica? Deje de inventar Acrux, en los videos hay como mucho un par de edificios de estructura metálica y el resto van desde hormigón armado hasta mampostería ladrillera portante. Ni que hablar que ninguno (salvo el edificio de La Meca en el primer video) reproduce nada ni remotamente parecido al colapso de las Torres. Y los que caen por colapso estructural lo hace bien rapidito, como era de esperarse.

Acrux escribió:

ya puse videos de un edificio de ams de 50 plantas arder durante 24 horas y no caerse, es un descaro ajajja. y ese edificio si que ardio todo envuelto en llamas y no cayo. Asi que lo que el amigo millius esta buscando no es refutar su teoria sino dar vueltas y vueltas sobre algo que no entiende.

Usted puso videos de edificios DE ESTRUCTURA DE HORMIGÓN ARMADO resistiendo el fuego. Ya se lo dije varias veces más allá de que usted no lo quiera entender, ni informarse sobre la diferencia entre uno y otro tipo constructivo y sus respectivas respuestas al fuego. Es hora de que intente con alguna otro argumento porque ése no sirve.

Pareciera que usted es uno de esas personas que suponen que "si los hechos no se adaptan a mis teorías, entonces los hechos están equivocados". Me parece bárbaro, vivir confundido es una opción que usted tiene y no soy quien para negársela. Ahora por si le agarra un rapto de honestidad intelectual, le dejo el siguiente link:

http://www.civil.northwestern.edu/people/bazant/PDFs/Papers/00%20WTC%20Collapse%20-%20What%20Did%20%26%20Did%20Not%20Cause%20It.pdf

El texto en pdf procede del Journal de la Asociación de Ingenieros Civiles estadounidense, una entidad respetada y prestigiosa a nivel mundial. Todos los interrogantes que usted planteó están ahí respondidos con todo el rigor científico que usted reclamaba a los otros, pero del que usted es notoriamente incapaz. Si llega a leerlo y entenderlo, encontrará allí enunciaciones en lenguaje técnico especializado de muchas de las explicaciones que yo traté de hacerle llegar en términos llanos  Por ejemplo:

"While the buildings were designed to support enormous static loads, they provided little resistance to the moving mass of the sections above the floors where the collapses initiated. Structural systems respond very differently to static and dynamic loads, and since the motion of the falling portion began as a free fall through the height of at least one story (roughly three meters or 10 feet), the structure beneath them was unable to stop the collapses once they began. Indeed, a fall of only half a meter (about 20 inches) would have been enough to release the necessary energy to begin an unstoppable collapse"

perfectamente comparable al "una vez iniciado éso, no había cosa en el mundo que pudiera detenerlo, sin importar qué tan corto fuera el recorrido" con el que traté de sacarlo de sus errores al comienzo de este debate. Le aclaro que leí el paper recién hoy, de modo que no me basé en él para darle mis respuestas anteriores.
En fin, de aquí en más es cuestión suya enmendar la confusión que tiene, ojalá lo logre good Van mis saludos/ Millius
Inventar?  pue el WTC tambien en el nucleo tambien tenia hormigon armado no sabia????  nunc adije de estructura metallica sino de armazon de acero.   y yo no invento anda repostee loq ue ingenieros y arquitectos han gritado a  los 4 vientos ajjajaja
al fin algo decente que leer y no las tonterias que decia solo por que el aire es gratis como el ejemplo del ladriloo!!!! jajajajja eso es lo que esperaba de un ser pensante y racional,  un poco de pruebas y no ladrillos cayendo hacia una cabeza.
esperoq eu nose a una copia del dictamen de la FEMA jajaja
A ver
Saludos
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Millius



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 22:53

Acrux escribió:

Inventar?  pue el WTC tambien en el nucleo tambien tenia hormigon armado no sabia????  nunc adije de estructura metallica sino de armazon de acero.   y yo no invento anda repostee loq ue ingenieros y arquitectos han gritado a  los 4 vientos ajjajaja
al fin algo decente que leer y no las tonterias que decia solo por que el aire es gratis como el ejemplo del ladriloo!!!! jajajajja eso es lo que esperaba de un ser pensante y racional,  un poco de pruebas y no ladrillos cayendo hacia una cabeza.
esperoq eu nose a una copia del dictamen de la FEMA jajaja
A ver
Saludos

Patético.
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 23:56

Me basto con un parrafo donde confirma que el NIST solo examino el 1% de todas als vigas y no haya evidencia de temperaturas mayores a 250º C  pero en una sola columna se encuentra con una temperatura estimada a 1000ºC .
donde explica sobre el apalstamiento piso por piso hace una ecuacion pero solo tiene en cuenta como si fuera un aplastamiento uniforme  , y no tiene en cuenta que para que haya sido uniforme,  tendria que haber fallado todas las estructuras y enganches  a la estructura  exterior de forma simetrica en los 4 lados y no que tendria que haber cedido la parte con fallas obteniendo un derrumbe asimetrico desde la parte afectada por incendio e impacto del avión.
Este articulo esta basado en un articulo del mismo 2001 http://911research.wtc7.net/disinfo/experts/articles/bazant_jem/bazant_zhou.html
Donde el mismo autor ,  si tambien los lee  vera como su mismo ensayo supone y no da  definitivos.
y practicamente fue mucho antes que la investigacion del NIST que salio a la luz años mas tarde.
Osea del escrito original con muchos supuestos, salio el informe de NIST luego el articulo elaborado por el Department of Civil and Environmental Engineering   .
Tambien hace la comparacion entre un 707-320 y un 767-300 y concluyte que el peso maximo de despegue de un 707 es 15% menor al de un B 767 300 pero la capacidad maxima de combustible es apenas un 4% inferior, pero olvida que el B 767  no tenia  los tanques de combsutible llenos a un 100% al ser un viaje que no necesitaria ese cantidad de combustible. por lo que si el edifico debia soportar el impacto de un B 707 plenamente cargado obviamente debia  hacer frente al incendio por que justamente lo que inspiro hacer la estructura resistente al impacto de un avion fue el choque de un B 25 con el empire state que derribo en un incendio. por ello tato los materiales como las vigas de acero fueron preparadas para esto. con una espuma que contenia amianto ademas de la cobertura de cemento  en los pisos y concreto. en las vigas del nucleo.
En abril de 2009, Steven E. Jones, junto con Niels Harrit y siete autores más, publicaron un artículo en The Open Chemical Physics Journal de Bentham Science Publishers titulado "Material termítico activo descubierto en el polvo de la catástrofe del 11-S del World Trade Center".10 NIST luego dijo que no había una "cadena de custodia clara" para demostrar que las cuatro muestras de polvo hubiesen provenido del sitio del WTC. Jones invitó a NIST para llevar a cabo sus propios estudios utilizando su propia "cadena de custodia" de polvo, pero NIST no investigó.
Igualmente bastante ilustrativo el informe que primero se baso solo en sus conocimientos de bazant sin considerar los testigos y luego fue moldeado conforme al informe del NIST.
Otro punto es que ante una elevada temperatura este tipo de construcciones primero relajan tensiones, por lo que si en realidad un porcentaje elevado de vigas fueron sometidas a tanta temperatura hubieran sido expuestas a calor progresivo esats hubieran experiemenatdo diversas anomalias que hubian deformado el mismo segmento , y abramos visto rajaduras importantes, derrumbes asimetricos
saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 0:47

Steven Jones, ex profesor de física de Brigham Young University; Robert Korol, profesor emérito de ingeniería civil en McMaster University en Ontario, Canadá; Anthony Szamboti, ingeniero mecánico con más de 25 años de experiencia en diseño estructural en las industrias aeroespacial y de comunicaciones; y Ted Walter, director de estrategia y desarrollo para Architects & Engineers for 9/11 Truth, una organización sin fines de lucro que representa a más de 2 mil 500 arquitectos e ingenieros.

1968, David O. McKay beca en la Universidad Brigham Young; Mérito Académico Nacional [9]
1973-1978 Beca de Matrícula y Becas de Investigación de la Universidad de Vanderbilt
1989 Premio Académico Sobresaliente Young (BYU); Lo mejor de Qué hay de nuevo para el año 1989 ( Popular Science ); Premio Creatividad (Sociedad Japonesa de la creatividad)
1990 Premio Académico BYU joven; Profesor anual, BYU capítulo de Sigma Xi
2005 Premio y Beca de la Universidad Brigham Young Alcuino, por la excelencia en la enseñanza


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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 2:04

Acrux escribió:
Steven Jones, ex profesor de física de Brigham Young University; Robert Korol, profesor emérito de ingeniería civil en McMaster University en Ontario, Canadá; Anthony Szamboti, ingeniero mecánico con más de 25 años de experiencia en diseño estructural en las industrias aeroespacial y de comunicaciones; y Ted Walter, director de estrategia y desarrollo para Architects & Engineers for 9/11 Truth, una organización sin fines de lucro que representa a más de 2 mil 500 arquitectos e ingenieros.


Ahí me vi el dichoso video Acrux, dése por satisfecho. Linda manera de perder una hora al divino botón.
Hay capítulos de Alienígenas Ancestrales más coherentes y científicamente fundados que esa bazofia. Aunque tal vez ninguno tan disparatado. 
Mucho arquitecto dando su opinión, pocos ingenieros, el resultado era previsible Rolling Eyes  Faltaba Buckminster Fuller ahí, aportando la teoría de las Buckybolas jajaja Sobre todo porque hay un hippismo galopante en el video, bien flower power.
Sobre todo me llamó la atención el tal Podolsky entre toda esa constelación de insensatos, explicando como podía aquéllo de la llama de 400° sostenida bajo la viga que no se dobla, etc. Suspect Un auténtico maestro, el tipo. Del estado de carga de la viga ni hablar, tema tabú, no sea cosa que el falso tono profesoral sea puesto en evidencia y uno termine pensando que Mr. Podolsky no entiende un pomo de lo que habla.
Fascinante verificar también cómo el relato describía algo mientras en las imágenes se advertía precisamente lo contrario.
Cualquiera, bah.
Lea el paper del ASCE Acrux y largue ese video pedorro. Léalo tratando de entender qué dice, y no tratando de que los hechos se adecúen a su teoría. Le va a hacer bien.


Última edición por Millius el Jue 15 Sep 2016 - 2:13, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 2:07

Si el NIST o la FEMA o el señor Bazant, hubieran ido a buscar entre los escombros todos los sujetadores y los anclajes de las vigas de los pisos con la extructura externa y el nucleo central, fotografiado y expuesto ante la comunidad de ingenieros que estos sujetadores y anclajes fallaron a consecuencia del aplastamiento piso por piso tendrian una veracidad totalmente indiscutida, pero no paso, todo lo contrario se escondieron los restos, y se reciclaron.
el señor que es una eminencia en la arquitectura da una explicacion matematica de como es un colapso de aplastamiento piso por piso y de las fuerzas involucradas que dan una verdadera nocion de que pudo haber ocurrido, pero no explica la simetria del colapso en las dos torres ante fallas estructurales en diversos , con diversas temperaturas, con diferentes angulos de impacto a diferentes alturas, y fallando diferentes vigas de acero. Tampoco explica que paso con el WTC 7 y por que se hayo acero fundido en los escombros de las torres gemelas ni en el sotano ni el hierro fundido visto por policias y bomberos.
Pero si los milagros existen me supongo que el hecho de encontrar un pasaporte de un terrorista intacto que soporto temperaturas de mas de 300ºC entre mas 200.000 toneladas de acero, concreto pulverizado, millones de papeles, miles de pedazos de computadora, trozos de muebles u otros artefactos no mas grandes que un zapato y no pudieron encontrar las pruebas definitivas de la teoria del colapso piso por piso que era mas sencillo solo buscar entre las vigas de unión entre vigas de piso y vigas de estructura central y vigas de estructura exterior que es lo que tendrian que haber hecho por reglamentación oficial. Bueno entonces el pasaporte del terrorista es un milagro.
Saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 2:09

Millius escribió:
Acrux escribió:
Steven Jones, ex profesor de física de Brigham Young University; Robert Korol, profesor emérito de ingeniería civil en McMaster University en Ontario, Canadá; Anthony Szamboti, ingeniero mecánico con más de 25 años de experiencia en diseño estructural en las industrias aeroespacial y de comunicaciones; y Ted Walter, director de estrategia y desarrollo para Architects & Engineers for 9/11 Truth, una organización sin fines de lucro que representa a más de 2 mil 500 arquitectos e ingenieros.


Ahí me vi el dichoso video Acrux, dése por satisfecho. Linda manera de perder una hora al divino botón.
Hay capítulos de Alienígenas Ancestrales más coherentes y científicamente fundados que esa bazofia. Aunque tal vez ninguno tan disparatado. 
Mucho arquitecto dando su opinión, pocos ingenieros, el resultado era previsible Rolling Eyes  Faltaba Buckminster Füller ahí, aportando la teoría de las Buckybolas jajaja Sobre todo porque hay un hippismo galopante en el video, bien flower power.
Sobre todo me llamó la atención el tal Podolsky entre toda esa constelación de insensatos, explicando como podía aquéllo de la llama de 400° sostenida bajo la viga que no se dobla, etc. Suspect Un auténtico maestro, el tipo. Del estado de carga de la viga ni hablar, tema tabú, no sea cosa que el falso tono profesoral sea puesto en evidencia y uno termine pensando que Mr. Podolsky no entiende un pomo de lo que habla.
Fascinante verificar también cómo el relato describía algo mientras en las imágenes se advertía precisamente lo contrario.
Cualquiera, bah.
Lea el paper del ASCE Acrux y largue ese video pedorro. Léalo tratando de entender qué dice, y no tratando de que los hechos se adecúen a su teoría. Le va a hacer bien.
jajaj patetico jajaja jajaja risa risa
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 3:30

Ahora si voy a poner videos de conspiranoicos y no de ingenieros o profesionales de al demolicion ajjaja








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Pablo IG
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 4:42

Quequén Grande escribió:
Señores espero que se mantenga el respeto.

Ricardo Corino Administrador

Señores, sé que son capaces de debatir sin faltarse el respeto, una chicana vaya y pase, pero que no sea el fín burlarse de lo que piensa el otro. El debate esta interesante, pero se suspenderá si insisten con estos modos.

Saludos, Pablo.
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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 5:02

Entendido Pablo espero sea justa la advertencia y la moderacion  y equitativa



saludos
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 5:13

Acrux escribió:
Y justamente se vio un edificio humeando no un incendio descontrolado, el mismo bombero dijo que con dos lineas tendrian que controlarlos, incendios aislados significa que no hay incendio descontrolado, o una parcialidad determinada tomada por el fuego.

Devuelta el testimonio del un bombero como explicación de un todo!? Es un testimonio, una versión chiquita de un universo de sucesos descontrolados y caoticos que ocurrieron ese día. Dicho testimonio no puede ser la versión de todo Acrux, sé que entiende lo que le digo.

Citación :
La gente que se tiro si estaba encerrada por los incendios, pero igualmente cual fue el numero de gente que se tiro y la gente que puso evacuar normalmente o con la ayuda de los bomberos

Como le dijo Millius, 3000 personas no pudieron ser evacuadas, no es un numero que ayude a la teoria del bombero.

Citación :
usted supone y muchos suponen pero hasta ahora las pruebas puestas en la mesa dicen que los incendios eran aislados,

No, no, de ninguna forma, no insistamos con ese testimonio!

Citación :
que no toda la estructura fue comprometida. que se encontró hierro fundido en los escombros aunque no hubo incendio capaz de fundir hierro, que las estructuras de acero principales estaban protegidas contra el fuego, que los edificios con estructura de acero no se derrumban en 9 segundos que estos tres edificios son los únicos en el mundo y en al historia que se derrumban a una velocidad casi de caida libre ante el "supuesto" debilitamiento de su estructura. Y no son conjeturas mías, son pruebas de sobrevivientes, de ingenieros de arquitectos y de los mismos constructores.
Aqui estan queriendo refutar pruebas que yo no he puesto ni he supuesto., no son teorias de un par de resentidos sociales que se la pasan frente a la PC todo el dia o de gente que habla en frente a als camaras sin saber. Son pruebas aportadas por testigos e ingenieros. que estudian el caso, que han construido rascacielos, que se dedican a derrumbar edificios. Esats personas no hablan por que si o para defender una ideologia!!!! hablan por que saben por que estuvieron ahi, por que saben que lo que han dicho oficialmente es mentira.
Saludos

Bueno, yo le puse un post de un tipo que explica con argumentos muy similares a las explicaciones que dan los suyos. Inclusive mantiene los 9seg que, si vió los videos, pueden ser 14 y hasta más; considerelo. También considere el siguiente punto de vista, la afiliación o firma de ingenieros y arquitectos a esta asociación por la verdad del 9/11 imagino fue libre y convocada, y llegaron a cuanto? menos de 2000 tipos? Cuantos arquitectos e ingenieros debe haber solo en USA?

Saludos
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Millius



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 11:39

Pablo IG escribió:

Bueno, yo le puse un post de un tipo que explica con argumentos muy similares a las explicaciones que dan los suyos. Inclusive mantiene los 9seg que, si vió los videos, pueden ser 14 y hasta más; considerelo.

Bazant y los otros en el paper del ASCE dan los siguientes valores: 12.59 ± 0.50 seg. para la Torre Norte, y 10.09 ± 0.50 seg. para la Torre Sur, basándose en los registros sísmicos. Mediante cálculo habían obtenido entre 12.81 y 12.82 seg. para la Torre Norte, y entre 10.47 y 10.49 seg. para la Torre Sur, así que le arrimaron bastante bien.
Los tiempos de caída libre (calculados) son 7,74 seg. para la Torre Norte, y 7,11 seg. para la Sur. Luego la Torre Norte tardó en caer un 65,5% más tiempo que el de caída libre, y la Torre Sur un 47,3% más. Es una diferencia bastante sustancial.

Para salir de dudas hice el cálculo para la torre de La Meca que fue subida como ejemplo de lentitud en el colapso. Al edificio le toma 58% más que el tiempo de caída libre calculado. Totalmente de acuerdo con las mediciones de tiempo de caída para las torres del WTC.
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 11:52

La empresa TE PONG OUN MIS I.L. de Corea de Norte se ofrece para hacer una demostración de demolición controlada masiva en la ciudad de Nueva York.
El gobierno de EEUU no se ha expresado al respecto todavía  pensando  rabbit  crazy .
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Kirov



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 12:46

keradhor escribió:
La empresa TE PONG OUN MIS I.L. de Corea de Norte se ofrece para hacer una demostración de demolición controlada masiva en la ciudad de Nueva York.
El gobierno de EEUU no se ha expresado al respecto todavía  pensando  rabbit  crazy .

Fuentes oficiales desempeñando funciones en los estados de Dakota del Norte y Montana se quejaron "off the record" que esta propuesta es solo una pequeña version copiada de una propuesta mas elaborada que hicieron ellos hace unos años de modificar el mapa de Asia para separar a Corea del Sur de China, convirtiendola así en la Isla de Corea.

adios
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 16:08

Millius escribió:
Pablo IG escribió:

Bueno, yo le puse un post de un tipo que explica con argumentos muy similares a las explicaciones que dan los suyos. Inclusive mantiene los 9seg que, si vió los videos, pueden ser 14 y hasta más; considerelo.

Bazant y los otros en el paper del ASCE dan los siguientes valores: 12.59 ± 0.50 seg. para la Torre Norte, y 10.09 ± 0.50 seg. para la Torre Sur, basándose en los registros sísmicos. Mediante cálculo habían obtenido entre  12.81 y 12.82 seg. para la Torre Norte, y entre 10.47 y 10.49 seg. para la Torre Sur, así que le arrimaron bastante bien.
Los tiempos de caída libre (calculados) son 7,74 seg. para la Torre Norte, y 7,11 seg. para la Sur. Luego la Torre Norte tardó en caer un 65,5% más tiempo que el de caída libre, y la Torre Sur un 47,3% más. Es una diferencia bastante sustancial.

Para salir de dudas hice el cálculo para la torre de La Meca que fue subida como ejemplo de lentitud en el colapso. Al edificio le toma 58% más que el tiempo de caída libre calculado. Totalmente de acuerdo con las mediciones de tiempo de caída para las torres del WTC.  
Si es un calculo muy fiable que ami me hace dudar mucho en favor de la teoria oficial, pero se olvido del WTC 7. y de las pruebas fisicas que son ams que importantes.
Saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 16:14

Pablo IG escribió:
Acrux escribió:
Y justamente se vio un edificio humeando no un incendio descontrolado, el mismo bombero dijo que con dos lineas tendrian que controlarlos, incendios aislados significa que no hay incendio descontrolado, o una parcialidad determinada tomada por el fuego.

Devuelta el testimonio del un bombero como explicación de un todo!? Es un testimonio, una versión chiquita de un universo de sucesos descontrolados y caoticos que ocurrieron ese día. Dicho testimonio no puede ser la versión de todo Acrux, sé que entiende lo que le digo.

Citación :
La gente que se tiro si estaba encerrada por los incendios, pero igualmente cual fue el numero de gente que se tiro y la gente que puso evacuar normalmente o con la ayuda de los bomberos

Como le dijo Millius, 3000 personas no pudieron ser evacuadas, no es un numero que ayude a la teoria del bombero.

Citación :
usted supone y muchos suponen pero hasta ahora las pruebas  puestas  en la mesa dicen que los incendios eran aislados,

No, no, de ninguna forma, no insistamos con ese testimonio!

Citación :
que no toda la estructura fue comprometida. que se encontró hierro fundido en los escombros aunque no hubo incendio capaz de fundir hierro, que las estructuras de acero principales estaban protegidas contra el fuego, que los edificios con estructura de acero no se derrumban en 9 segundos  que estos tres edificios son los únicos en el mundo y en al historia que se derrumban a una velocidad casi de caida libre ante el "supuesto" debilitamiento de su estructura.  Y no son conjeturas mías, son  pruebas de sobrevivientes, de ingenieros de arquitectos y de los mismos constructores.
Aqui estan queriendo refutar  pruebas que yo no he puesto ni he supuesto.,  no son teorias  de un par de resentidos sociales que se la pasan frente a la PC todo el dia o de gente que habla en frente a als camaras sin saber.  Son pruebas aportadas por  testigos e ingenieros. que estudian el caso, que han construido  rascacielos, que  se dedican a derrumbar edificios.  Esats personas no hablan por que si o para defender una ideologia!!!! hablan por que saben por que estuvieron ahi, por que saben que lo que han dicho oficialmente es mentira.
Saludos

Bueno, yo le puse un post de un tipo que explica con argumentos muy similares a las explicaciones que dan los suyos. Inclusive mantiene los 9seg que, si vió los videos, pueden ser 14 y hasta más; considerelo. También considere el siguiente punto de vista, la afiliación o firma de ingenieros y arquitectos a esta asociación por la verdad del 9/11 imagino fue libre y convocada, y llegaron a cuanto? menos de 2000 tipos? Cuantos arquitectos e ingenieros debe haber solo en USA?

Saludos
No fue un solo bombero Pablo , fueron muchos, oficiales de policia inclusive, sobrevivientes también.
Y están alrededor de 2000 / 2500 los ingenieros, que de seguro deben haber muchísimos pero tampoco es una cifra menor, ya que prácticamente todos están en la AAIA , ha muchos premiados y condecorados entre ellos y muchos con mas de 25, 30 años de experiencia también esta el hijo de Bill Lear el cual tiene un testimonio aparte .
Saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Jue 15 Sep 2016 - 20:24

Puede llegar un B 767 llegar a a velocidad que dice el informe oficial volando anivel del mar y sin volar en picada or que los controladores de radar de los aeropuertos dijeron que habian desaparecidos, los del NORAD dijeron que voalron bajo para evitar radares.


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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Hoy a las 9:25

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