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 misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber

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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Mar 13 Sep 2016 - 3:36

muy buen aporte Pablo pero no quita ninguna duda aun el autor del post pues entre los testimonios de los bomberos, testigos presenciales e ingenieros que han declarado e investigado y meras suposiciones por que el mismo autor aclara que supone, que piensa el en esto , me quedo con lo que dicen ingenieros al rededor de todo el globo, testigos y bomberos que estuvieron alli. como dice uno de los ingenieros en los videos, deberian haber tardado mas en caer, pues va contra la fisica la velocidad en la que caen, y nunca se puede tener el mismo resultado con impactos a diferentes alturas, con diferentes angulos, con incendios aislados, en distintos puntos en distintos pisos a distinta altura. es demasaida casualidad que en los dos edificios "fallen" distintas vigas distintos bulones, distintas soldaduras a temperaturas distintas todas al unisono para que se produzca una derumbe de piso sobre piso a velocidad de caida libre.
Saludos
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Millius



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Mar 13 Sep 2016 - 3:42

Acrux escribió:

Sera por que nunca un edificio cosntruido con estructura de acero se ha derrumbado  a causa de un incendio por que su estructura y sus vigas de acero tienen para usted y muchos mas  la desafortunada costumbre de resistir incendios. aun incendios totalmente descontrolados.




Mismo caso del edificio de Dubai citado más arriba como ejemplo:
"La torre Windsor era una estructura mixta de hormigón y hierro, dividida en 2 piezas por la"planta técnica" intermedia, y una planta sin ventanas que alojaba elementos estructurales. Contaba con un NÚCLEO EN HORMIGÓN ARMADO que contenía los elementos de comunicación vertical, ascensores y escaleras..."

"The Joelma Building is a reinforced fire-resistant CONCRETE hull construction. So, the structure itself did not suffer enough damage from the fire to cause a collapse."

Olympia hotel en Chechenia: estructura de hormigón armado. Incendio de la cobertura plástica EXTERIOR de las fachadas. La estructura primaria sale sin daños del incendio, edificio reconstruido.

Todavía me debe el video del edificio cayendo despacito good
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Mar 13 Sep 2016 - 9:08

2 cosas

-La estructura de acero en maya que envolvía al edificio pudo ayudar a contener el derrumbe "adentro".
-No sobrevalorar los testimonios de los testigos, caos, conmoción, confusión, es para tener en cuenta, pero no siempre son la verdad revelada.
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Mar 13 Sep 2016 - 9:20

No podrán dar clases de Análisis matemático I y II. Así puedo seguir con la carrera de ingeniería.
Por todo lo que estamos expresando, digo.
En otro orden de cosas.
El avión que chocó contra el pentágono.


Se "ve clarito" el avión.

Otro video para aumentar la confusión total del foro.

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JLBA01



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MensajeTema: Análisis II   Mar 13 Sep 2016 - 9:32

keradhor escribió:
No podrán dar clases de Análisis matemático I y II. Así puedo seguir con la carrera de ingeniería.
Por todo lo que estamos expresando, digo.
En otro orden de cosas.
El avión que chocó contra el pentágono.


Se "ve clarito" el avión.

Otro video para aumentar la confusión total del foro.


Análisis II... miren que me matemáticas siempre me gustó, pero ¡Análisis II! Odio el límite de varias variables, hace 35 años que lo detesto...
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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 0:00

Millius escribió:
Acrux escribió:

Sera por que nunca un edificio cosntruido con estructura de acero se ha derrumbado  a causa de un incendio por que su estructura y sus vigas de acero tienen para usted y muchos mas  la desafortunada costumbre de resistir incendios. aun incendios totalmente descontrolados.




Mismo caso del edificio de Dubai citado más arriba como ejemplo:
"La torre Windsor era una estructura mixta de hormigón y hierro, dividida en 2 piezas por la"planta técnica" intermedia, y una planta sin ventanas que alojaba elementos estructurales. Contaba con un NÚCLEO EN HORMIGÓN ARMADO que contenía los elementos de comunicación vertical, ascensores y escaleras..."

"The Joelma Building is a reinforced fire-resistant CONCRETE hull construction. So, the structure itself did not suffer enough damage from the fire to cause a collapse."

Olympia hotel en Chechenia: estructura de hormigón armado. Incendio de la cobertura plástica EXTERIOR de las fachadas. La estructura primaria sale sin daños del incendio, edificio reconstruido.

Todavía me debe el video del edificio cayendo despacito good
Ya le conteste nunca un edificio de armazon de acero se ha derrumbado por incendio, en el mismo video dicen como el hormigón resulto dañado y debilitado. aun me debe explicaciones científicas, matemáticas, elocuentes, vídeos o algo lo que sea que refute lo que dice .
saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 0:03

Pablo IG escribió:
2 cosas

-La estructura de acero en maya que envolvía al edificio pudo ayudar a contener el derrumbe "adentro".
-No sobrevalorar los testimonios de los testigos, caos, conmoción, confusión, es para tener en cuenta, pero no siempre son la verdad revelada.
Sobrevalorar los testimonios de testigos? entre estos testigos se ecnuentran bomberos que no joden ni son cobardes como paar ceder ante la conmocion, pues tuvieron huevos para meterse en un edificio bombardeado con aviones jajaja estos bomberos en als grabaciones estan dando informacion para contener indencios aislados no para que sus grabaciones sean usadas por conspiranoicos. son profesionales y al vida de mucha gente y la de ellos mismos dependían de la información que compartieran y dieran.
Saludos
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 3:12

Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
2 cosas

-La estructura de acero en maya que envolvía al edificio pudo ayudar a contener el derrumbe "adentro".
-No sobrevalorar los testimonios de los testigos, caos, conmoción, confusión, es para tener en cuenta, pero no siempre son la verdad revelada.
Sobrevalorar los testimonios de testigos?   entre estos testigos se ecnuentran bomberos que no joden ni son cobardes como paar ceder ante la conmocion, pues tuvieron huevos para meterse en un edificio bombardeado con aviones jajaja estos bomberos  en als grabaciones estan dando informacion para contener indencios aislados no para que sus grabaciones sean  usadas por conspiranoicos. son profesionales y al vida de mucha gente y la de ellos mismos dependían de la información que compartieran y dieran.
Saludos

Que es ese jajaja? No entiendo de que se ríe. Rolling Eyes

Estimado, ud puso una grabación donde un bombero dijo "incendios aislados" y ya lo toma como un todo? Ese bombero estuvo en las dos torres? Estuvo en todos los pisos de las dos torres? Inspeccionó cada oficina o habitación de todos los pisos y de las dos torres? Tuvo la capacidad para evaluar con sus ojos toda la situación, todos los eventos del 11S? Le recuerdo que hubo gente que opto por tirarse al vacio, quién haría eso ante "incendios aislados"? Yo sinceramente no logro comprender el término "incendios aislados" y luego ver las imagenes de las torres humeando como un volcán.

Y le reafirmo, un testigo en una situación de caos y conmoción puede no poder valorar con frialdad determinada situación.

Saludos
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JSK10



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 5:15

Todavía hay gente que sostiene que a Kennedy lo mató un tirador solitario. Esto es como la bala mágica ...... Solamente se lo cree alguien con una fe ciega.
Como no hay más Fe, el ser humano pone en ese terreno lo ideológico. No hay que tener fe en los hombres o en las naciones. Hay que tener una confianza limitada
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 13:37

Hoy en día tengo entendido que para eliminar un blanco en movimiento, se utilizan 2 o 3 equipos de tiradores. Desconozco si esas tacticas ya se utilizaban en la época de Kenedy.

Análisis matemático I primero por favor. Aunque hacer el profesorado de biología no está nada mal...
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 13:44

JLBA01 escribió:

Análisis II... miren que me matemáticas siempre me gustó, pero ¡Análisis II! Odio el límite de varias variables, hace 35 años que lo detesto...

keradhor escribió:
Hoy en día tengo entendido que para eliminar un blanco en movimiento, se utilizan 2 o 3 equipos de tiradores. Desconozco si esas tacticas ya se utilizaban en la época de Kenedy.

Análisis matemático I primero por favor. Aunque hacer el profesorado de biología no está nada mal...

Por lo que se ve no han tenido que lidiar con Análisis Matemático III y la singularidad.

Un abrazo Ricardo.

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No hay prédica mas eficaz de amor a la patria, que la historia bien estudiada.
José Manuel Estrada
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vinotinto



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 14:47

En el dia de ayer se firmo un "muy amplio" acuerdo de cooperacion en materia de defensa con Italia.....incluye desde entrenamiento por ambas partes hasta la venta, fabricacion y cesion de armamento italiano a nuestras FFAA..y financiamiento incluido....principalmente para EA y FAA......
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JLBA01



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MensajeTema: Análisis III   Miér 14 Sep 2016 - 14:51

Quequén Grande escribió:
JLBA01 escribió:

Análisis II... miren que me matemáticas siempre me gustó, pero ¡Análisis II! Odio el límite de varias variables, hace 35 años que lo detesto...

keradhor escribió:
Hoy en día tengo entendido que para eliminar un blanco en movimiento, se utilizan 2 o 3 equipos de tiradores. Desconozco si esas tacticas ya se utilizaban en la época de Kenedy.

Análisis matemático I primero por favor. Aunque hacer el profesorado de biología no está nada mal...

Por lo que se ve no han tenido que lidiar con Análisis Matemático III y la singularidad.

Un abrazo Ricardo.

Análisis III ... Eulerianas... Mi preferido de los tres
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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 17:41

Pablo IG escribió:
Que es ese jajaja? No entiendo de que se ríe. Rolling Eyes

Estimado, ud puso una grabación donde un bombero dijo "incendios aislados" y ya lo toma como un todo? Ese bombero estuvo en las dos torres? Estuvo en todos los pisos de las dos torres? Inspeccionó cada oficina o habitación de todos los pisos y de las dos torres? Tuvo la capacidad para evaluar con sus ojos toda la situación, todos los eventos del 11S? Le recuerdo que hubo gente que opto por tirarse al vacio, quién haría eso ante "incendios aislados"? Yo sinceramente no logro comprender el término "incendios aislados" y luego ver las imagenes de las torres humeando como un volcán.

Y le reafirmo, un testigo en una situación de caos y conmoción puede no poder valorar con frialdad determinada situación.

Saludos
Y justamente se vio un edificio humeando no un incendio descontrolado, el mismo bombero dijo que con dos lineas tendrian que controlarlos, incendios aislados significa que no hay incendio descontrolado, o una parcialidad determinada tomada por el fuego.
La gente que se tiro si estaba encerrada por los incendios, pero igualmente cual fue el numero de gente que se tiro y la gente que puso evacuar normalmente o con la ayuda de los bomberos? usted supone y muchos suponen pero hasta ahora las pruebas  puestas  en la mesa dicen que los incendios eran aislados, que no toda la estructura fue comprometida. que se encontró hierro fundido en los escombros aunque no hubo incendio capaz de fundir hierro, que las estructuras de acero principales estaban protegidas contra el fuego, que los edificios con estructura de acero no se derrumban en 9 segundos  que estos tres edificios son los únicos en el mundo y en al historia que se derrumban a una velocidad casi de caida libre ante el "supuesto" debilitamiento de su estructura.  Y no son conjeturas mías, son  pruebas de sobrevivientes, de ingenieros de arquitectos y de los mismos constructores.
Aqui estan queriendo refutar  pruebas que yo no he puesto ni he supuesto.,  no son teorias  de un par de resentidos sociales que se la pasan frente a la PC todo el dia o de gente que habla en frente a als camaras sin saber.  Son pruebas aportadas por  testigos e ingenieros. que estudian el caso, que han construido  rascacielos, que  se dedican a derrumbar edificios.  Esats personas no hablan por que si o para defender una ideologia!!!! hablan por que saben por que estuvieron ahi, por que saben que lo que han dicho oficialmente es mentira.
Saludos
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Millius



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 19:25

Acrux escribió:

La gente que se tiro si estaba encerrada por los incendios, pero igualmente cual fue el numero de gente que se tiro y la gente que puso evacuar normalmente o con la ayuda de los bomberos?

Más importante que éso es preguntarse cuánta fue la gente que ni se tiró, ni tuvo la posibilidad de evacuar normalmente. Parece que se está olvidando de algo ahí, 3000 víctimas es un número grande de víctimas.

Otra cosa que se viene olvidando es del misterioso video del edificio que cae despacio. Yo creo que viene siendo hora de que lo haga aparecer.
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 19:48

JLBA01 escribió:
Quequén Grande escribió:
JLBA01 escribió:

Análisis II... miren que me matemáticas siempre me gustó, pero ¡Análisis II! Odio el límite de varias variables, hace 35 años que lo detesto...

keradhor escribió:
Hoy en día tengo entendido que para eliminar un blanco en movimiento, se utilizan 2 o 3 equipos de tiradores. Desconozco si esas tacticas ya se utilizaban en la época de Kenedy.

Análisis matemático I primero por favor. Aunque hacer el profesorado de biología no está nada mal...

Por lo que se ve no han tenido que lidiar con Análisis Matemático III y la singularidad.

Un abrazo Ricardo.

Análisis III ... Eulerianas... Mi preferido de los tres

A... A... Análisis matemático que cosa? Ya me voy a inscribir al profesorado de biología. PERO PORQUE ME GUSTA LA BIOLOGÍA. No porque yo tenga 47 años ahora y mis compañeritas el año que viene tengan entre 18 a 25 años. I love you
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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 19:57

Millius escribió:
Acrux escribió:

La gente que se tiro si estaba encerrada por los incendios, pero igualmente cual fue el numero de gente que se tiro y la gente que puso evacuar normalmente o con la ayuda de los bomberos?

Más importante que éso es preguntarse cuánta fue la gente que ni se tiró, ni tuvo la posibilidad de evacuar normalmente. Parece que se está olvidando de algo ahí, 3000 víctimas es un número grande de víctimas.

Otra cosa que se viene olvidando es del misterioso video del edificio que cae despacio. Yo creo que viene siendo hora de que lo haga aparecer.

Y usted podria poner algún video de algún edificio de armazón de acero que se derrumbe a causa de un incendio. me parce que es hora de refutar su teoria con alguna prueba por que hasta ahora lo único que ha hecho es dar opinión basada en su creencia. Le repito salvo las torres gemelas y el WTC 7 ningun otro edificio con armazon de acero se desmorono por falla estructural. ni por derretimiento ni por perdida de propiedades del acero. entonces no va a hhaber video, es logico no?
Saludos

Si es un numero enorme de victimas que estan esperando justicia y verdad que es loq ue estan reclamando la asociaciond e victimas del S 11 y la organizacion de arquitectos e ingenieros por la verdad. Estas son organizaciones basadas en EEUU.
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keradhor



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 19:58

Avera kadav... no, esa no era.
Abra... racursix era el jefe de Asterix.
Como era que se decía.

Mi colaboración a la confusión del foro.
Colapso progresivo.



Y ninguno de los de abajo son demoliciones controladas...

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Acrux



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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 20:10

excelente video, todos esos edificios tardaron mas de 5 y entre 7 segundos , son edificios con armazon de acero, tienen menos de 30 pisos y muchos a pesar del derrumbe o la caida terminan manteniendo mucho de su estructura intacta.
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 20:20

Acrux escribió:
excelente video, todos esos edificios tardaron mas de 5  y entre 7 segundos , son edificios con armazon de acero, tienen menos de 30 pisos y muchos a pesar del derrumbe o la caida terminan manteniendo mucho de su estructura intacta.

Es que nadie me mandaba mensajes privados para ver estos videos.

Próximamente.
¿PORQUE TRATARON DE ESA FORMA A HAN SOLO EN LA ULTIMA STAR WARS?
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 20:23

Una pista que andie se acuerda es que por ejemplo el WTC 6 el WTC 5 y el WTC 4 auqnue de pocas plantas recibieron el impacto de mas de 200.000 toneladas de vigas de acero, escombros "ardientes" que causaron incendios durante dias despues del derrumbe de las torres gemelas y aun asi no se derrumbaron!!!!! segun la teoria de algunos foristas aqui el peso acelerado cayendo desde mas de 300mts tendrian que haber hecho ceder al estructura de los edificios conlindantes sumado a los incendios causados por los escombros ardientes de las torres gemelas , pero aun asi estos edificios resistieron.
saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 20:31

keradhor escribió:
Acrux escribió:
excelente video, todos esos edificios tardaron mas de 5  y entre 7 segundos , son edificios con armazon de acero, tienen menos de 30 pisos y muchos a pesar del derrumbe o la caida terminan manteniendo mucho de su estructura intacta.

Es que nadie me mandaba mensajes privados para ver estos videos.

Próximamente.
¿PORQUE TRATARON DE ESA FORMA A HAN SOLO EN LA ULTIMA STAR WARS?
ajajja si ya los habia visto a esos videos y aunque no son los mejores ejemplos por el motivo de derrumbe y por el material del que están hechos se puede decir que sirven para dar un ejemplo por que aqui vemos un edificio de cerca 30 plantas tardar estimativamente 5 segundos en caer solo parte de el. y las tores con mas de 105 pisos tardaron 9 segundos en caer integramente.
ya puse videos de un edificio de ams de 50 plantas arder durante 24 horas y no caerse, es un descaro ajajja. y ese edificio si que ardio todo envuelto en llamas y no cayo. Asi que lo que el amigo millius esta buscando no es refutar su teoria sino dar vueltas y vueltas sobre algo que no entiende.
Saludos
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 22:28

Acrux escribió:
excelente video, todos esos edificios tardaron mas de 5  y entre 7 segundos , son edificios con armazon de acero, tienen menos de 30 pisos y muchos a pesar del derrumbe o la caida terminan manteniendo mucho de su estructura intacta.

¿De dónde sacó que son edificios de estructura metálica? Deje de inventar Acrux, en los videos hay como mucho un par de edificios de estructura metálica y el resto van desde hormigón armado hasta mampostería ladrillera portante. Ni que hablar que ninguno (salvo el edificio de La Meca en el primer video) reproduce nada ni remotamente parecido al colapso de las Torres. Y los que caen por colapso estructural lo hace bien rapidito, como era de esperarse.

Acrux escribió:

ya puse videos de un edificio de ams de 50 plantas arder durante 24 horas y no caerse, es un descaro ajajja. y ese edificio si que ardio todo envuelto en llamas y no cayo. Asi que lo que el amigo millius esta buscando no es refutar su teoria sino dar vueltas y vueltas sobre algo que no entiende.

Usted puso videos de edificios DE ESTRUCTURA DE HORMIGÓN ARMADO resistiendo el fuego. Ya se lo dije varias veces más allá de que usted no lo quiera entender, ni informarse sobre la diferencia entre uno y otro tipo constructivo y sus respectivas respuestas al fuego. Es hora de que intente con alguna otro argumento porque ése no sirve.

Pareciera que usted es uno de esas personas que suponen que "si los hechos no se adaptan a mis teorías, entonces los hechos están equivocados". Me parece bárbaro, vivir confundido es una opción que usted tiene y no soy quien para negársela. Ahora por si le agarra un rapto de honestidad intelectual, le dejo el siguiente link:

http://www.civil.northwestern.edu/people/bazant/PDFs/Papers/00%20WTC%20Collapse%20-%20What%20Did%20%26%20Did%20Not%20Cause%20It.pdf

El texto en pdf procede del Journal de la Asociación de Ingenieros Civiles estadounidense, una entidad respetada y prestigiosa a nivel mundial. Todos los interrogantes que usted planteó están ahí respondidos con todo el rigor científico que usted reclamaba a los otros, pero del que usted es notoriamente incapaz. Si llega a leerlo y entenderlo, encontrará allí enunciaciones en lenguaje técnico especializado de muchas de las explicaciones que yo traté de hacerle llegar en términos llanos  Por ejemplo:

"While the buildings were designed to support enormous static loads, they provided little resistance to the moving mass of the sections above the floors where the collapses initiated. Structural systems respond very differently to static and dynamic loads, and since the motion of the falling portion began as a free fall through the height of at least one story (roughly three meters or 10 feet), the structure beneath them was unable to stop the collapses once they began. Indeed, a fall of only half a meter (about 20 inches) would have been enough to release the necessary energy to begin an unstoppable collapse"

perfectamente comparable al "una vez iniciado éso, no había cosa en el mundo que pudiera detenerlo, sin importar qué tan corto fuera el recorrido" con el que traté de sacarlo de sus errores al comienzo de este debate. Le aclaro que leí el paper recién hoy, de modo que no me basé en él para darle mis respuestas anteriores.
En fin, de aquí en más es cuestión suya enmendar la confusión que tiene, ojalá lo logre good Van mis saludos/ Millius
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 22:34

vinotinto escribió:
En el dia de ayer se firmo un "muy amplio" acuerdo de cooperacion en materia de defensa con Italia.....incluye desde entrenamiento por ambas partes hasta la venta, fabricacion y cesion de armamento italiano a nuestras FFAA..y financiamiento incluido....principalmente para EA y FAA......

COMO ESTA VISTO QUE A NADIE LE IMPORTA HAN SOLO, yo me intereso por sus palabras vinotinto.
¿Puede contarme más al respecto? ¿Se sabe algo de las piezas de artillería de 155 mm?
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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Miér 14 Sep 2016 - 22:35


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MensajeTema: Re: misterios, conspiraciones, geopolitica y hablemos sin saber   Hoy a las 19:23

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