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 Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina

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Greyhound



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MensajeTema: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 16:36

Version:
PDF icon argentina_16-50.pdf
Media/Public Contact:
pm-cpa@state.gov
Transmittal No:
16-50
WASHINGTON, Aug 3, 2016 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Argentina for T-6C+ Texan aircraft, training, and support. The estimated cost is $300 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale on July 29, 2016.

The Government of Argentina has requested a possible sale of twenty-four (24) T-6C+ Texan trainer aircraft, spare engines, initial spare parts, support equipment, communications equipment, studies and surveys, contract logistics support and technical services, aircraft technical publications, aircraft ferry and support, life support equipment, initial maintenance training, initial pilot training, follow-on training, alternate mission equipment, Air Force Materiel Command services and travel, unclassified minor modifications and engineering change proposals, ground-based training system, operational flight trainer (OFT) and OFT spare parts. The estimated value is $300 million.

This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a major non-NATO ally. This potential sale will provide additional opportunities for bilateral engagements and further strengthen the bilateral relationship between the United States and Argentina.

The Argentine military has embarked on an ambitious path toward modernizing its military materiel. The proposed sale will revitalize Argentina's capability to train its pilots and fulfill border control missions, especially along its porous northern border. The Argentine Air Force (AAF) will use the enhanced capability to redevelop a professional pilot corps and as a deterrent to illicit activity. The AAF is very experienced working with the Pratt & Whitney PT6 family of engines which they currently have on their T-34, King Air, and Cessna Caravan aircraft. Given the logistical commonalities with the aircraft already in its fleet, the AAF will be able to support and field the new T-6C+s.

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

The prime contractor will be Beechcraft Defense Company, LLC, of Wichita, Kansas. The purchaser requested offsets. At this time, agreements are undetermined and will be defined in negotiations between the purchaser and contractor.

Implementation of this proposed sale will not require the assignment of any additional U.S. Government or contractor representatives to Argentina. The AAF plan is to initially train a cadre of mechanics in in the United States, then a larger group in country via military training teams.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law and does not mean the sale has been concluded.

All questions regarding this proposed Foreign Military Sale should be directed to the State Department's Bureau of Political Military Affairs, Office of Congressional and Public Affairs, pm-cpa@state.gov.

-30-

http://dsca.mil/major-arms-sales/argentina-t-6c-texan-aircraft


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Greyhound



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 17:23

En México tanto la Fuerza Aerea como la Marina utilizan dicha versión.







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Facundo M
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 17:41

solo se aprobo la posible venta... aun hay nada oficial, por lo cual yo sugiero esperar

Slds
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Greyhound



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 17:48

Asi dice el titulo, EUA autorizó la venta falta que la Argentina los compre.

Pero EUA ya les dio la bendición........
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Kirov



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 17:53

Debe ser solo el resultado de un pedido de cotizacion. Dudo que se esté considerando gastar 300 millones de dolares en estos entrenadores teniendo en cuenta los los Tecnam, los Grob, los Tucano, los Pampa y el programa de IA-100. Antes gastarían 300 millones en IA-100 / Pampa III.

Esta clase de pedidos de cotizacion sirven para comparaciones de valor.

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Facundo M
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 18:03

Kirov escribió:
Debe ser solo el resultado de un pedido de cotizacion. Dudo que se esté considerando gastar 300 millones de dolares en estos entrenadores teniendo en cuenta los los Tecnam, los Grob, los Tucano, los Pampa y el programa de IA-100. Antes gastarían 300 millones en IA-100 / Pampa III.

Esta clase de pedidos de cotizacion sirven para comparaciones de valor.

y si lo que se busca es reemplazar Tucanos y Pucaras?

Slds
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ariel
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 18:07

Y ahi tendrías el combo completo. Son 24 aparatos, tenés para dividir.


Sobre el bicho, La version "C+" corresponde a la ultima versión del aparato, ya pedida por Mexico y capacitada para portar armamento, con seis estaciones.
Incorpora HUD MIL-STD 1787, mandos HOTAS, tres pantallas multifunción, back up de los instrumentos de vuelo "todo en uno", que combina los instrumentos esenciales en una pantalla fácil de leer, navegacion por GPS, sistema de gestión de vuelo, un "No Drop Air to Ground Scoring", blanco aire-aire simulado, entre otras opciones.
Sus limites G están en + 7.0 / -3.5, velocidad de 0,67 Mach (316 KIAS), un alcance en ferry de 884nm (1.637 kilometros) sin tanques de combustible externos y de 1.382 nm (2.559 kilometros) con dos depositos suplementarios propulsado por un motor turbohelice Pratt & Whitney PT6A-68. Su precio, según datos de la web ronda entre los $ 7.3 - $ 8.9 millones de dólares EE.UU

saludos
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JRO



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 18:43

Shocked Que sorpresa, esa sí que *NADIE* se la esperaba... adiós Turbo Mentors, Tucanos, Pucarás... ¿Pampas?.
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ariel
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 18:53

Que tiene que ver el Pampa? Sabe la plata tirada a la basura reemplazando un avion recientemente remotorizado por otro con una logistica abismalmente aparte? Ademas, son segmentos bastante distintos. Tampoco la diferencia tecnologica lo justifica.

Saludos
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PatriaII



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 19:15

ariel escribió:
Que tiene que ver el Pampa? Sabe la plata tirada a la basura reemplazando un avion recientemente remotorizado por otro con una logistica abismalmente aparte? Ademas, son segmentos bastante distintos. Tampoco la diferencia tecnologica lo justifica.

Saludos

consulta para los que conocen del tema, seria una buena compra?, desicion?, si se entendiera para reemplazar los tucanos y pucaras, en cuanto a capacidades y prestaciones es definitivamente superior a lo que hay hoy?

saludos y gracias
Gaston
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Litio71



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 19:19

Facundo M escribió:
Kirov escribió:
Debe ser solo el resultado de un pedido de cotizacion. Dudo que se esté considerando gastar 300 millones de dolares en estos entrenadores teniendo en cuenta los los Tecnam, los Grob, los Tucano, los Pampa y el programa de IA-100. Antes gastarían 300 millones en IA-100 / Pampa III.

Esta clase de pedidos de cotizacion sirven para comparaciones de valor.

y si lo que se busca es reemplazar Tucanos y Pucaras?

Slds



-Con los T-6 Texan II se irían el Tucano y el Grob



Saludosss Cool
Roberto
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Krenak



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 20:14

Deberian ir por ST, apesar de mas caros..... Rolling Eyes .... ok

.....mira lo que ira hacer papi....
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ariel
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 20:19

Krenak escribió:
Deberian ir por ST, apesar de mas caros..... Rolling Eyes .... ok

.....mira lo que ira hacer papi....

Se imagina que le puede pasar a su compatriota si lee esto? abogemos por la salud!
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Krenak



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 20:21

Laughing Laughing Laughing
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 20:24

don litio yo agregaría tambien los pucara.......a esperar........
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ariel
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 20:32

PatriaII escribió:
ariel escribió:
Que tiene que ver el Pampa? Sabe la plata tirada a la basura reemplazando un avion recientemente remotorizado por otro con una logistica abismalmente aparte? Ademas, son segmentos bastante distintos. Tampoco la diferencia tecnologica lo justifica.

Saludos

consulta para los que conocen del tema, seria una buena compra?, desicion?, si se entendiera para reemplazar los tucanos y pucaras, en cuanto a capacidades y prestaciones es definitivamente superior a lo que hay hoy?

saludos y gracias
Gaston

Gaston, le respondo porque me citó, no porque sea el que sepa. Le dejo mi impresion, y siempre teniendo en cuanta de la hipotetica potencialidad de la compra.

Si hablamos de 24 aviones, a mi entender, está bien el reemplazo. Incluido al Pucara, si bien con la modernizacion de avionica quedaria a tiro y solo si se hace, y es bimotor, lo que le asegura alguna supervivencia extra, estamos hablando de traer aviones nuevos que garantizan mayor disponibilidad, que ya están listos para portar armamento de finales del siglo pasado, que poseen 6 puntos externos.. las ventajas son varias. Casi lo mismo respecto al Tucano, solo con las diferencias del caso. Además aquí el compañero Krenak dá el dato de que es mas barato que un ST! que más!? Las diferencias entre un T6-C+ y Puca o Tucano hoy son abismales.


Saludos
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Glasper



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 20:41

Cuando comenté aquí que el avión ideal para la FAA era el T-6 Texan de Beechcraft, por la nueva alianza estratégica entre Argentina y Estados Unidos, muchos no estaban de acuerdo conmigo, y veo que el tiempo me ha dado la razón. Finalmente esta posible compra se convierta en realidad.

Interesante es que cada aparato está costando $ 12,5 millones, y la versión más avanzada de lo A-29 Super Tucano cuesta 13 millones de dólares.

Logística, mantenimiento, formación de pilotos.. todo USA..

Este es lo panel de instrumentos de la versión del T-6 para la Fuerza Aérea de Irak.



Cockpit of Iraqi Air Force T-6 Texan II.
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Greyhound



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 20:46

Litio71 escribió:



-Con los T-6 Texan II se irían el Tucano y el Grob



Saludosss Cool
Roberto

Tal vez den de baja los tucano y los pucara porque el Texan II cumple ambos roles, entrenador avanzado y plataforma aerea de apoyo cercano (por eso la sigla C+) debido a que incorporan un sistema de gestión de armas de FN Herstal (en el caso de México), proporciona un adiestramiento avanzado para pilotos de escuadrones operativos donde pueden entrenarse en táctico en vuelo (prácticas de tiro aire-tierra, formación táctica, maniobras de penetración y evasivas, asi como el adiestramiento de combate aire-aire e intercepciones aéreas.

Mientras que el Grob (que tambien tiene México) cubre funciones de adiestramiento primario para cadetes de la Escuela Militar de Aviación. Los Grob Proporcionan adiestramiento al personal de discentes de los Escuadrones Preparatorio y Primario.

Por eso ambos aviones tanto Grob como Texan II se complementan perfectamente.


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Greyhound



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 20:56

ariel escribió:
Y ahi tendrías el combo completo. Son 24 aparatos, tenés para dividir.


Sobre el bicho, La version "C+" corresponde a la ultima versión del aparato, ya pedida por Mexico y capacitada para portar armamento, con seis estaciones.
Incorpora HUD MIL-STD 1787, mandos HOTAS, tres pantallas multifunción, back up de los instrumentos de vuelo "todo en uno", que combina los instrumentos esenciales en una pantalla fácil de leer, navegacion por GPS, sistema de gestión de vuelo, un "No Drop Air to Ground Scoring", blanco aire-aire simulado, entre otras opciones.
Sus limites G están en + 7.0 / -3.5, velocidad de 0,67 Mach (316 KIAS), un alcance en ferry de 884nm (1.637 kilometros) sin tanques de combustible externos y de 1.382 nm (2.559 kilometros) con dos depositos suplementarios propulsado por un motor turbohelice Pratt & Whitney PT6A-68. Su precio, según datos de la web ronda entre los $ 7.3 - $ 8.9 millones de dólares EE.UU

saludos

Ariel:




Algunas de las caracteristicas de los T-6C+ de la Fuerza Aerea Mexicana

 Posee un fuselaje de gran resistencia certificado para 18,720 horas de vuelo.
 Alas y cabina a prueba de impacto de aves.
Tren de aterrizaje reforzado para aterrizajes pesados inherentes al entrenamiento y a la operación en pistas cortas o poco preparadas.
Punto único de abastecimiento de combustible que expedita las recargas.
 Cabina presurizada que incrementa el techo de servicio (altitud máxima a la que puede volar).
 Incorporación de un motor más potente que el del avión pilatus PC-7 y con un tiempo de 4,500 hs entre inspecciones mayores.
 Empenaje removible que proporciona facilidades de mantenimiento.
 Sistema hidráulico de emergencia para el tren de aterrizaje, libre de mantenimiento.
 Superficies anti-corrosión resistentes a ambientes de alta humedad (para unidades de vuelo ubicadas en la costa).
 Inspecciones estructurales sin desmontar componentes.
Diseñado para impartir una gran variedad de adiestramiento (básico, intermedio y avanzado)
 Capacidad para simular combates aire-aire y ataques aire-tierra.

 Equipos electrónicos de comunicación, navegación y entrenamiento de vanguardia.
 Diseño ergonómico de cabina para personal de diferentes tallas.
 Dotado con una computadora de misión: herramienta de gran utilidad para que el piloto administre la misión tanto en adiestramiento como en operaciones reales, asi como un sistema de alerta para prevención de colisiones en áreas de alto tráfico.

 Se garantiza una vida útil de servicio para estas aeronaves de al menos 25 años, con un suministro adecuado y en tiempo de abastecimientos para su soporte logístico ya que la empresa radica en E.U.A. y asegura un flujo logístico hasta el año 2050.


"""Los aviones T-6C TEXAN II cumplen técnicamente con los requerimientos exigidos por la Fuerza Aérea para el adiestramiento táctico de los pilotos aviadores y que cubren los requerimientos operacionales como aviones interceptores con capacidades en el combate aire-aire y en misiones de ataque ligero con ataques aire-tierra.

Estas capacidades permitirán adiestrar al personal para la conformación de Escuadrones Aéreos interceptores con alto nivel d eficiencia y a un bajo costo""" (caso de México)

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Facundo M
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 21:13

coincido con Greyhound... lo que supongo que se deberia ir con esta posible adquisicion serian Pucara y Tucano... pasando a tener Tecnams + Grob + T-6C+... y de ahi a la escuela de caza.

Slds
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Greyhound



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 21:29

Aqui han mencionado la posibilidad de adquirir aviones F-5, aviones F-16, etc. pero siempre han usados aviones de ala delta como los nesher, dagger, mirage iii, etc. esta conversión no es tan fácil por la diferencia entre Estados Unidos y Francia.

El avión Texan II permite migrar con mayor facilidad a un avión F-16, F-18 o hasta un A-10 por el diseño de sus sistemas.

Y si continuan pensando a futuro incorporar aviones F-16 o algún sistema de Estados Unidos este avión es el camino para ello.


Última edición por Greyhound el Lun 8 Ago 2016 - 12:05, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 22:29

Gente, los Tucano se van del tema adiestramiento, pero aparentemente serian modernizados al nivel FAC, a menos de que a la compra de 24 T6C+ se agreguen 24 AT 6 en cuyo caso si reemplazartian a los Pucara y tucano

Escuche que la idea seria de 3 escuadrones en el norte, uno formado por Tucanos modernizados.

Ademas con 24 no alcanza para adiestramiento + Escudo norte, ahora con 48 seria otra la historia

Dato a tener en cuenta, el IA58 al ser bimotor tendria un costo por hora que es el doble de un T6C+
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Facundo M
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Miér 3 Ago 2016 - 23:32

48 AT/T-6C?? no te parece demasiado?

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JRO



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Jue 4 Ago 2016 - 0:26

Si implementan este programa no tendría sentido invertir en Pucarás y Tucanos pero los podrían tener en formación hasta que se les acaben las horas, asignados a su famoso "escudo norte".

Actualmente son innecesarios ahí porque el narcotráfico aéreo dejó de ser factor allá por 2012, aunque esa es una blasfemia para los jingoistas de siempre, los hechos no acreditan tal requerimiento.

El puente aéreo VRAEM-Bolivia fue desactivado en base a golpes de inteligencia, demolición de pistas y mínimos recursos aéreos -dos Dragonfly y un radar de los 80s por parte de Perú, dos K-8 en standby por parte de Bolivia, que aún no a instalado radares- pero solventados con un marco legal y voluntad política fuerte.

Si expanden el rol de los T-6 a su aviación naval, lo que sería un hit para Beechcraft, ya no necesitarían el T-34C. Tampoco van a necesitar los onerosos Grobs si su actual proyecto TECNAM da buenos resultados.

Otro hipotético es que sigan comprándole a USA y adquieran algo como el Textron Airland Scorpion, lo que despide al Pampa.
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Glasper



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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Jue 4 Ago 2016 - 0:49

A mí parece que si esta compra se concretiza - y todo indica lo será - cae por tierra definitivamente el discurso de "Aliança Estratégica" entre Brasil y Argentina, firmada por Celso Amorim y Augustin Rossi, supuestamente mantida por Julio Martínez.

La verdad es que lo supuesto lobbie de Embraer para vender el Super Tucano a la Argentina nunca debe haber existido. Por lo menos en Brasil, nunca se habló nada a respecto.

De toda forma, el poder económico y geopolítico de los EUA es infinitamente superior, sin contar con la simpatia personal de Mauricio Macri por la gran nación norte americana.

No podemos olvidar que las negociaciones para el acuerdo con los fondos butres, teve participación y apoio decisivo de los Estados Unidos.. es natural que estas compensaciones sean solicitadas..

U$ 12,5 millones por aparato.. un A-29 de la versión más moderna - lanzan las mismas bombas de Boeing, mostradas equipando lo Gripen E - cuesta U$ 13 millones...

Lo creo que hasta el ministro Julio Martinez, fue sorprendido con esto.
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MensajeTema: Re: Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina   Hoy a las 19:34

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Autoriza EUA la venta de 24 aviones T-6C+ Texan II a Argentina
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