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 Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????

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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 8:35

vinotinto escribió:
por lo que se condicion "in situ" .........despues todo depende de aca si los modernizan o no......pero como viene la cosas lo dudo.....

otra vez la misma novela de los A4.... por favor no se aprende mas...... es evidente que esto es la clase politica que tenemos.... TODA la clase politica...
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JLBA01



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MensajeTema: Entrenamiento   Vie 20 Mayo 2016 - 11:52

Hay algo que se puede hacer: enviar pilotos, acuerdos mediante, a entrenarse en aviones modernos en USA, Israel, España, Italia, etcétera, más allá de cubrir el stop gag.

Saludos,

José Luis

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pez martillo



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 18:51

JLBA01 escribió:
Hay algo que se puede hacer: enviar pilotos, acuerdos mediante, a entrenarse en aviones modernos en USA, Israel, España, Italia, etcétera, más allá de cubrir el stop gag.

Saludos,

José Luis


Tengo entendido ( y me parece haber leido en algun lado) que la FAA esta enviando algunos pilotos a España a entrenar en la escuela de caza, y "o casualidad.." justo con los F-5 ...
Si alguien tiene una data mejor favor aclare..

Grs.
saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 19:28

flaps escribió:
pez martillo
JLBA01 escribió:
Hay algo que se puede hacer: enviar pilotos, acuerdos mediante, a entrenarse en aviones modernos en USA, Israel, España, Italia, etcétera, más allá de cubrir el stop gag.

Saludos,

José Luis


Tengo entendido ( y me parece haber leido en algun lado) que la FAA esta enviando algunos pilotos a España a entrenar en la escuela de caza, y "o casualidad.." justo con los F-5 ...
Si alguien tiene una data mejor favor aclare..

Grs.
saludos

Si, pero fue hace mucho, es normal, y es típico de los intercambios entre las fuerzas, en la fotos de abajo pilotos Arg. en España.







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MGB



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 19:51

Reitero y no me voy a cansar de hacerlo...

Si vienen F-5 y sin modernizar, pues entonces será un terrible despropósito porque para eso, sigamos con lo que tenemos.

Insisto... Me resulta inconcebible de que se pueda pensar, tanto en el MinDef como en la propia FAA, el seguir y por 10 años más, prolongando la carencia de la capacidad BVR, de armas guiadas, datalink, HMD, etc.

¿Qué parte todavía parece que no entienden ni en el MinDef como en la FAA, de que hace falta urgente introducir a nuestra Fuerza Aérea Argentina y al Siglo XXI?

Por otro lado, distinto sería el caso si de pronto van por F-5 ya upgradeados, o en su defecto, son aviones que vendrían en condiciones de financiación tales y que harán redituable cualquier proceso de modernización que aquí se le quiera realizar.

Cazas F-5 como los de la FACh o la FAB, serían plataformas Excelentes y para que nuestros pilotos puedan generar doctrina durante el mediano más largo plazo.

Traer Churquetigers y sin modernización alguna, es más de lo mismo... O peor...


Cordiales Saludos.  
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MGB



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 20:03

Thursday, May 19th 2016 - 06:50 UTC

Argentina and US reestablish defense links after a nine-year freeze

Argentina and the United States are in the process of reestablishing strong defense links after a hiatus of seven years following this week's visit to the Pentagon of a high profile delegation from the ministry of defense which addressed several issues of mutual interest and common strategies.

MercoPress

The reborn friendly spirit is a result of the new Argentine government under president Mauricio Macri, which was blessed by a several-day visit to Argentina of president Barack Obama, last March, particularly since the new administration was only three months in office.

The delegation to Washington was headed by Angel Tello who has Deputy minister status as head of Military Strategy and Affairs, and Walter Ceballos, Defense Logistics Services and Emergencies Coordination secretary, while their host was, Rebecca Chávez, Deputy Assistant Secretary of Defense for Western Hemisphere Affairs.

“Our objective is to retake the political coordination that was normal between Argentina and the United States, and more specifically we're planning participation in peace missions, retaking courses for military staff and exchange of officers and coordinating actions in the event of catastrophe and emergency situations” explained Tello.

Likewise to strengthen bilateral defense relations ahead of the next Americas Defense ministers conference scheduled to take place in Trinidad Tobago in October.

“This is the first meeting of its kind since 2009, and catastrophe collaboration was one of the points addressed, particularly ”establishing a coordination mechanism for emergencies in the whole continent. The Ecuador earthquake comes to the point, many countries aided but independently, if this was a coordinated effort, results should have been better“, said Tello.

The Argentine delegation also revealed that the US pretends a more active contribution from Argentina in peace missions, and although the country is present in Haiti and Cyprus, ”we also talked about the possibility that Argentina sends a peace force to Colombia, once the final accord with the guerrillas is signed, under UN supervision. The military would be un armed, and acting as observers-inspectors“.

But as usually happens with this kind of meetings and official statements, what matters are the other issues addressed and not revealed. In effect, according to Argentine diplomatic sources the possibility of setting up a ”logistics base or station“ in Tierra del Fuego was in the agenda when the delegation left for Washington.

Most significant is Argentina's aspirations of having access to Northrop F5 fighter jets and Mentor T-34 training aircraft, in an attempt to replace de decommissioned Mirages, but this is highly conditioned by the current budget and financial situation faced by the Macri administration.”Brazil and Chile have F5s so it would reestablish a regional balance“.


The chances of considering a squadron of F/16s as was requested to US ambassador in Argentina Noah Namet in a letter dated 27 July 2015, seems to have been downgraded because this would only be possible with a generous ”financial flexibility” from the US.

However this has not impeded a fluid exchange, with the US State Department on defense issues. In effect last April, Rose Eilene Gottemoeller, Under Secretary of State for Arms Control and International Security for the U.S. State Department made an official visit to the Ministry of Defense in Buenos Aires. Furthermore the contacts with the Pentagon not only include the Ministry of Defense but also Fulvio Pompeo, head of Strategic Affairs and a strong candidate to take foreign secretary Susana Malcorra's post if she effectively is nominated as a candidate to replace UN Secretary General Ban Ki/moon.

Furthermore the US has already extended a hand when it comes to equipments for humanitarian aid, particularly transport aircraft. The upgrading of Argentina's ageing Hercules C 130 have benefitted from the US program of Foreign Military Sales, and a refurbished Hercules was officially presented earlier this month. In early April, US Air Force Secretary Deborah James also visited its Argentine peers in Buenos Aires.

Skimpy budgets and lack of financing have limited Argentina's capacity to recover loss of equipment and make the necessary minimum maintenance. Argentina has no near the power or fire capacity of the seventies and early eighties when it was involved in the South Atlantic conflict.
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MGB



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 20:07

Devenido y del posteo anterior:

Citación :
Lo más significativo son las aspiraciones Argentinas, de tener acceso a los aviones de combate Northrop F5 y aviones de entrenamiento Mentor T-34, en un intento de sustituir la baja de los Aviones Mirages , pero esto está muy condicionado por el presupuesto actual y la situación financiera que enfrenta el gobierno de Macri ". Brasil y Chile tienen F-5 por lo que sería restablecer un equilibrio regional ".

Las probabilidades de considerar una escuadrilla de F-16 como se le pidió al embajador de Estados Unidos en Argentina Noah Namet en una carta de fecha 27 de julio de 2015, parece haber sido degradada, porque esto sólo sería posible con una generosa "flexibilidad financiera" de los EE.UU.
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Protektor



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 20:54

MGB escribió:

Citación :
Lo más significativo son las aspiraciones Argentinas, de tener acceso a los aviones de combate Northrop F5 y aviones de entrenamiento Mentor T-34, en un intento de sustituir la baja de los Aviones Mirages , pero esto está muy condicionado por el presupuesto actual y la situación financiera que enfrenta el gobierno de Macri ". Brasil y Chile tienen F-5 por lo que sería restablecer un equilibrio regional ".

Las probabilidades de considerar una escuadrilla de F-16 como se le pidió al embajador de Estados Unidos en Argentina Noah Namet en una carta de fecha 27 de julio de 2015, parece haber sido degradada, porque esto sólo sería posible con una generosa "flexibilidad financiera" de los EE.UU.

Esto no es ni más ni menos que el reconocimiento de lo que yo escribí en la página anterior: Argentina fue a EE.UU. a ver qué se podía comprar por dos mangos y para hacerles creer a los yanquis que de verdad estamos interesados en algo, preguntamos por F-16 y pedimos un descuento tan pero tan grande que a los muchachos del norte no les quedó otra alternativa que decir que no y que por la plata que ofrece Argentina hay disponibles unos F-5 reventados de la US Navy con aviónica de fines de los '70. Como dijo Diego Pérez: ¡¡¡¡¡Andaaaa!!!!!  rabbit  rabbit  rabbit
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flaps



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 21:07

Por el momento no se va a comprar nada en cuestión cazas, ya lo dijo Grow, pero los cazas puestos son F-16.

saludos
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 22:15

jptorrisi escribió:
JLBA01 escribió:
JSK10 escribió:
...

Es que se va todo en sueldos, 4300 millones es poco pero se podría tener algo decente sino hubiese tanto gasto administrativo y kioskitos internos.
Suecia gasta 6200 millones, Chile gasta 5500 millones. Ya con 5000 bien administrados adios

Exactamente, he allí el problema!
Seria fabuloso mandar una comisión a Suecia, y que vea cómo es detenidamente allá.
Después volver... y encarcelar a más de la mitad de las FFAA.
Slds

Aunque primero habria que encarcelar algunos politicos, que por si no lo sabe, son los que en definitiva habilitan o no a hacer o no la mitad de las FFAA que usted quiere encarcelar.
Hay un nivel en que la "cosa" pasa de ser militar a ser politica thinking thinking
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 22:27

stalder escribió:
Primero aclaremos

Vendria una importante cantidad de T34C1 , 10 para el COAN y muchos mas para la FAA, quieren resolver el tema de las primeras 40 horas del curso de vuelo que hoy se hacen en Grob aparentemente.

Estos aparatos estarian siendo ofrecidos llevados a cero horas y con 16000 horas de vuelo por poco dinero , se dice que un grob costaria lo que 5 T34C1


Disculpe, pero me parece que el dato de la recorrida y las 16000 horas disponibles las saco de otro foro en la que usted se anuncia como analista de temas de defensa, y no leyo los post subsiguientes. merindo merindo merindo merindo merindo
Los aviones estan muy volados, hay que elegir muy bien. saludos saludos
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Vie 20 Mayo 2016 - 22:36

Cruz escribió:
Como me he reido con algunos comentarios, el stealth irani es la muerte (falta la foto del piloto) :que risa:
Respecto al F5 yo iria por un combo modesto: repuestos para el A4; 10 Turbo Mentor (para etapa 1 EAM. Mandas los Tucano a la frontera norte y al Grob como etapa 2); 6 T38 (Me encanta. Para etapa 3 ante falta de disponibilidad de Pampas y para que vuelen todos. Van a volar hasta el 2029 en la USAF, hay aviones y repuestos para tirar para arriba), 6 F5N (Me encanta. Los podes modernizar si queres mas adelante), 6 F5S (Listo para la VI). Cuanto puede salir este combo?... monedas. Saludos

A fin de aclarar, lo que usted nombra com etapas 1,2 y 3, el la FAA se lo nombra como entrenamiento elemental, basico y avanzado.
En todo caso, las Etapas que nombra se dan en todo sistema, desde el mas basico al mas avanzado, ponga como ejemplo cualquier avion, pero la Etapa 1 es el estudio teorico y el vuelo con instructor, la Etapa 2 a partir del vuelo solo y cumplimentar los temas, algunos solo y otros con instructor, hasta estar plenamente operativo en el sistema, lo que se conoce como etapa 3.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Sáb 21 Mayo 2016 - 4:08

cabezadeindio escribió:
jptorrisi escribió:
JLBA01 escribió:
JSK10 escribió:
...

Es que se va todo en sueldos, 4300 millones es poco pero se podría tener algo decente sino hubiese tanto gasto administrativo y kioskitos internos.
Suecia gasta 6200 millones, Chile gasta 5500 millones. Ya con 5000 bien administrados adios

Exactamente, he allí el problema!
Seria fabuloso mandar una comisión a Suecia, y que vea cómo es detenidamente allá.
Después volver... y encarcelar a más de la mitad de las FFAA.
Slds

Aunque primero habria que encarcelar algunos politicos, que por si no lo sabe, son los que en definitiva habilitan o no a hacer o no la mitad de las FFAA que usted quiere encarcelar.
Hay un nivel en que la "cosa" pasa de ser militar a ser politica thinking thinking
Es cierto, otro hubieron muchas cosas que se manejaron intra FFAA, y donde la política no tuvo llegada ni responsabilidad.
La FFAA pueden hacer su parte, sin necesidad de que le indiquen peso a seguir.
De todos modos le cabe razón, hay mucha gente por meter cana, gobiernos enteros, etc.
Slds
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Cruz



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Sáb 21 Mayo 2016 - 11:44

Aclaro que estoy a favor del F5N ex suizos que tienen el mayor remanente de horas de vuelo (lei 7000hs), estan impecables, y lo que justificaria modernizarlos mas adelante (a Tigre 3 si quieren). No estoy a favor de los viejos F5E ex USN que tienen muy pocas horas remanentezs (creo que ley 1000hs) y que estan recag... a palos. Estos ultimos no justifican un nuevo Sda.

Cabeza de Indio, Etapas 1 y 2 EAM, 3 Mendoza. Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Sáb 21 Mayo 2016 - 18:27

cabezadeindio escribió:
jptorrisi escribió:
JLBA01 escribió:
JSK10 escribió:
...

Es que se va todo en sueldos, 4300 millones es poco pero se podría tener algo decente sino hubiese tanto gasto administrativo y kioskitos internos.
Suecia gasta 6200 millones, Chile gasta 5500 millones. Ya con 5000 bien administrados adios

Exactamente, he allí el problema!
Seria fabuloso mandar una comisión a Suecia, y que vea cómo es detenidamente allá.
Después volver... y encarcelar a más de la mitad de las FFAA.
Slds

Aunque primero habria que encarcelar algunos politicos, que por si no lo sabe, son los que en definitiva habilitan o no a hacer o no la mitad de las FFAA que usted quiere encarcelar.
Hay un nivel en que la "cosa" pasa de ser militar a ser politica thinking thinking
Jueces, jueces hay que encarcelar, por que los jueces son los dueños del poder judicial. Poder que es el encargado de controlar que la aley se cumpla y castigar a los corruptos pero no lo hacen por que no ha poder de los tres que gobiernan Argentina que sea mas corrupto que el poder judicial. Para peor son vitalicios, nadie los controlan, dejan libres a delincuentes del tamaño de un violador, un ladron , un asesino, un evasor de impuestos, un politico corrupto un empresario esclavista, asesino como el de clarin, militares ladrones y corruptos y demas delincuentes que abundan en nuestro pais culpa de un aparato judicial corrupto y desinteresado por la justicia y el bienestar del pais y sus ciudadanos.
Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Sáb 21 Mayo 2016 - 19:03

caballeros traten de orientarse al topic..si buscan corruptos y asesinos vamos a llegar a discutir de aqui a la expedición de Mendoza y quien mató al Capitan Osorio....


_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Sáb 21 Mayo 2016 - 19:06

Cruz escribió:


Cabeza de Indio, Etapas 1 y 2 EAM, 3 Mendoza. Saludos

Me pareceque no entendió lo que, por lo menos en la FAA se nombra como etapas.

Si se refiere a la EAM, en ella se recibe instrucción elemental, básica y avanada, y en Mendoza se hace la especialización.

Si hablamos de etapas,estas se deben cumplir en cualquier avión,ya sea un tucano en la EAM o un Pampa en DOZ, Etapa 1 instrucción teorica y vuelos con instructor, etapa 2 desde el vuelo solo ...etc, (no se ofenda pero ya lo escribí en elmensaje anterior).
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Krenak



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Sáb 21 Mayo 2016 - 19:57

lendo los ultimos posts de esta pagina y la pagina anterior, gustaria de dar mi humilde opinion.....

De quien es la fuente de que los F5 suissos tiene un remanente de 7000hs? creo es muy difícile de saber... Rolling Eyes

Saiban que compras via FMS no son necessariamente baratas.....mucho por lo contrario....esto pasa por los juros de la financiación (en algunos casos son caríssimas) ok

lo dudo que los americanos abran mano de sus F5....a no ser de los recontrabaqueteados.....

Saludos.

PD: en el roll out del Gripen, el Cmd de la FAB, hablo de la compra de mas dos lotes de Gripen a futuro, por lo que creo la FAB dara de baja apenas un pequeno numero de F5s (12?)....hummmmm no se.... pensando Rolling Eyes
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stalder
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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Sáb 21 Mayo 2016 - 20:59

Hasta ahora no sabemos ni lo que ofrecen ni las condiciones, son todos rumores o comentarios de foro

Si viene via FMS no hay muchas opciones que digamos

Habra que seguir esperando y ver que sera

Por lo pronto hay que ver que haran con los A4ar

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Cruz



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Sáb 21 Mayo 2016 - 22:13

cabezadeindio escribió:
Cruz escribió:


Cabeza de Indio, Etapas 1 y 2 EAM, 3 Mendoza. Saludos

Me pareceque no entendió lo que, por lo menos en la FAA se nombra como etapas.

Si se refiere a la EAM, en ella se recibe instrucción elemental, básica y avanada, y en Mendoza se hace la especialización.

Si hablamos de etapas,estas se deben cumplir en cualquier avión,ya sea un tucano en la EAM o un Pampa en DOZ, Etapa 1 instrucción teorica y vuelos con  instructor, etapa 2 desde el vuelo solo ...etc, (no se ofenda pero ya lo escribí en elmensaje anterior).

No me ofendo, todo bien, gracias por la explicación. Lo que yo entendia era que despues de la etapa 3 el piloto estaba apto para el combate. Saludos
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Black_Ice_21



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Dom 22 Mayo 2016 - 13:46

si se llegaran a modernizar y poner la sonda, ésta sería apta para recibirlo desde los KC-130?
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Lun 23 Mayo 2016 - 4:28



Lo mas cerca que estaremos de un T50? casi, casi lo mismo....
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JSK10



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Lun 23 Mayo 2016 - 7:58

Para mi primero tendrían que poner a punto los A4ar y ya ir viendo un caza definitivo. Esperar 10 años o más, con la hipótesis que UK nos va a dejar usar los Gripen NG o que Israel va a cambiar ese equipamiento; Es lo mismo que pensaron en el 82. Que USA iba a quedar neutral y que UK no iba a venir.
Siempre que se planea algo aparecen contratiempos además y cosas imprevistas. Yo descartaría el Gripen y vería al F16, mig o SU o J10 o jf17.
Y el F5 es una porquería. Prefiero que venga alguien y me diga..... no hay un mango vamos por kfir B60 y los vamos a usar 15 años.... listo ya está !! planificamos con kfir hasta el 2030.
Gastar 20 o 25 palos para modernizar los SUE otra cosa fuera de lugar.
Emparchamos sobre el parche y vivimos a un futuro incierto.
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JSK10



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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Lun 23 Mayo 2016 - 8:02

además fijense el desastre que es Brasil, no puede mandar a nadie, ni puede ser potencia regional de nada. Se puede abortar todo por la crisis y terminamos jajajajaj y terminamos con F5M jajajajajajaaj Brasil recorriendo los F5 y nosotros con otros F5.

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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Lun 23 Mayo 2016 - 20:20

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MensajeTema: Re: Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????   Hoy a las 3:56

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Northrop F-5 como caza Stop Gap para la Fuerza Aérea Argentina?????
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