ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 TAM-Tanque Argentino Mediano

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente
AutorMensaje
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 19:01

Para mi, creo que ese principio de modernización lo hizo Champion SA. primero porque las fotos son de principio del 2008. y segundo por esto...

el director general de Organización y Doctrina, Grl Br Gabriel Jorge Guerrero e integrantes de la empresa israelí Elbit Systems –adjudicataria de los pliegos presentados entre finales de 2010 y principios de 2011, para modernizar el tanque-, se expusieron detalles del plan, al Secretario de Planeamiento del Ministerio de Defensa, Lic. Oscar Julio Cuattromo.
La introducción estuvo a cargo del jefe del mencionado Proyecto, Cnl Juan Simoncelli, quien se refirió a los aspectos que abarcaran la modernización de los distintos sistemas que componen el Tanque Argentino Mediano, diseñado en la década del 70. Si bien dicha modernización comenzó su primera etapa, se espera que para el primer semestre del 2012, la mayoría de la flota de TAM del Ejército Argentino, ya se encuentren operativos con la nueva tecnología israelí, utilizada en sus tanques 'Merkavá'.


Que optimistas jajaja 
Saludos

PS. El TAM S21 es de Champion
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Wilga



Mensajes : 329
Fecha de inscripción : 26/02/2013

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 21:13

flaps escribió:
Para mi, creo que ese principio de modernización lo hizo Champion SA. primero porque las fotos son de principio del 2008. y segundo por esto...

el director general de Organización y Doctrina, Grl Br Gabriel Jorge Guerrero e integrantes de la empresa israelí Elbit Systems –adjudicataria de los pliegos presentados entre finales de 2010 y principios de 2011, para modernizar el tanque-, se expusieron detalles del plan, al Secretario de Planeamiento del Ministerio de Defensa, Lic. Oscar Julio Cuattromo.
La introducción estuvo a cargo del jefe del mencionado Proyecto, Cnl Juan Simoncelli, quien se refirió a los aspectos que abarcaran la modernización de los distintos sistemas que componen el Tanque Argentino Mediano, diseñado en la década del 70. Si bien dicha modernización comenzó su primera etapa, se espera que para el primer semestre del 2012, la mayoría de la flota de TAM del Ejército Argentino, ya se encuentren operativos con la nueva tecnología israelí, utilizada en sus tanques 'Merkavá'.


Que optimistas jajaja 
Saludos

PS. El TAM S21 es de Champion
Esta modernización sirve? No convendría buscar un nuevo producto en el exterior más actual con transferencia de tecnología y fabricarlo en gran parte en el país? Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 21:16

El S21 es viejo y se dejo de lado(foto de arriba). En 2011 se firmo con Elbit para modernizar y llevar el TAM al estandar 2C, y es de los tanques medianos de lo mejor que hay. Los sistemas electrónicos son los mismos que el Merkava.
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Wilga



Mensajes : 329
Fecha de inscripción : 26/02/2013

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 21:23

flaps escribió:
El S21 es viejo y se dejo de lado(foto de arriba). En 2011 se firmo con Elbit para modernizar y llevar el TAM al estandar 2C, y es de los tanques medianos de lo mejor que hay. Los sistemas electrónicos son los mismos que el Merkava.
Saludos
Gracias por la data desconocía que en el segmento de los medianos es de lo mejor que hay. Ahora todo esto quedo en la nada hasta nuevo aviso?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 21:31

le dejo un link sobre el TAM 2C si no pudo leer sobre la modernización.
Saludos

http://interdefensa.argentinaforo.net/t213p480-modernizacion-del-tam



Última edición por flaps el Mar 27 Ago 2013 - 21:38, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Wilga



Mensajes : 329
Fecha de inscripción : 26/02/2013

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 21:32

flaps escribió:
le dejo un link sobre el TAM 2C si no pudo leer sobre la modernización.
Saludos

http://interdefensa.argentinaforo.net/t213p480-modernizacion-del-tam
Muchas gracias!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador


Mensajes : 14332
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 22:50

Al final nunca me quedo claro si este nuevo TAM puede ser pasado por agua, es decir, vadeo profundo ...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 23:10

ariel escribió:
Al final nunca me quedo claro si este nuevo TAM puede ser pasado por agua,  es decir,  vadeo profundo ...
Si, si puede.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 23:13

flaps escribió:
El S21 es viejo y se dejo de lado(foto de arriba). En 2011 se firmo con Elbit para modernizar y llevar el TAM al estandar 2C, y es de los tanques medianos de lo mejor que hay. Los sistemas electrónicos son los mismos que el Merkava.
Saludos
No era viejo, para nada. Lo que paso, es que no teníamos para comprar la cámara térmica. Por eso siempre dude de este programa más profundo. Si no nos dió para hacer algo simple como el S21, ¿que podemos esperar para el 2C?
El programa 2C va a morir, acuérdense de lo que les digo. Son muchos dolares por tanque, muchos.
Volver arriba Ir abajo
ariel
Administrador


Mensajes : 14332
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 27 Ago 2013 - 23:14

Muchas gracias, muy atento!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Wilga



Mensajes : 329
Fecha de inscripción : 26/02/2013

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Miér 28 Ago 2013 - 13:09

jptorrisi escribió:
flaps escribió:
El S21 es viejo y se dejo de lado(foto de arriba). En 2011 se firmo con Elbit para modernizar y llevar el TAM al estandar 2C, y es de los tanques medianos de lo mejor que hay. Los sistemas electrónicos son los mismos que el Merkava.
Saludos
No era viejo, para nada. Lo que paso, es que no teníamos para comprar la cámara térmica. Por eso siempre dude de este programa más profundo. Si no nos dió para hacer algo simple como el S21, ¿que podemos esperar para el 2C?
El programa 2C va a morir, acuérdense de lo que les digo. Son muchos dolares por tanque, muchos.
Cuantos TAM hay operativos en este momento aproximadamente?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Miér 28 Ago 2013 - 15:12

Wilga escribió:

Cuantos TAM hay operativos en este momento aproximadamente?
Imposible saberlo Wilga. Aparte hay diferentes situaciones en los tanques, digo, algunos pueden estar en mantenimiento de 1, o de 2 o de 3 o de 4 o de 5° escalon, y otros full operativos.
De todos modos, con la plata del presupuesto, no deben haber muchos operativos, o por lo menos, no el total.
Volver arriba Ir abajo
Acrux



Mensajes : 2184
Fecha de inscripción : 11/06/2011
Edad : 32
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Miér 28 Ago 2013 - 15:19

jptorrisi escribió:
flaps escribió:
El S21 es viejo y se dejo de lado(foto de arriba). En 2011 se firmo con Elbit para modernizar y llevar el TAM al estandar 2C, y es de los tanques medianos de lo mejor que hay. Los sistemas electrónicos son los mismos que el Merkava.
Saludos
No era viejo, para nada. Lo que paso, es que no teníamos para comprar la cámara térmica. Por eso siempre dude de este programa más profundo. Si no nos dió para hacer algo simple como el S21, ¿que podemos esperar para el 2C?
El programa 2C va a morir, acuérdense de lo que les digo. Son muchos dolares por tanque, muchos.
Yo escuche por ahi que la razón del fracaso del TAM S XXI fue que sus prncipales comonentes eran obsoletos, osea la camara termica que hiba a ser de fabricacion nacional era de primera generacion o de segunda, y que no contemplaba mejoras significativas como las que si ofrece ELBIT.
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
pac69



Mensajes : 528
Fecha de inscripción : 26/09/2013
Edad : 45
Localización : SAN PEDRO (B)

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Jue 26 Sep 2013 - 16:43

jptorrisi escribió:
ariel escribió:
Al final nunca me quedo claro si este nuevo TAM puede ser pasado por agua,  es decir,  vadeo profundo ...
Si, si puede.
Tas loco si esta re lindo pintadito jaja jajaja 
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Jue 26 Sep 2013 - 17:03

Acrux escribió:
jptorrisi escribió:
flaps escribió:
El S21 es viejo y se dejo de lado(foto de arriba). En 2011 se firmo con Elbit para modernizar y llevar el TAM al estandar 2C, y es de los tanques medianos de lo mejor que hay. Los sistemas electrónicos son los mismos que el Merkava.
Saludos
No era viejo, para nada. Lo que paso, es que no teníamos para comprar la cámara térmica. Por eso siempre dude de este programa más profundo. Si no nos dió para hacer algo simple como el S21, ¿que podemos esperar para el 2C?
El programa 2C va a morir, acuérdense de lo que les digo. Son muchos dolares por tanque, muchos.
Yo escuche por ahi que la razón del fracaso del TAM S XXI fue que sus prncipales comonentes eran obsoletos, osea la camara termica que hiba a ser de fabricacion nacional era de primera generacion o de segunda, y que no contemplaba mejoras significativas como las que si ofrece ELBIT.
Saludos
No Acrux, la CamTer del TAM S21 era de Elbit, y venía de allá, y como anecdotico, incluía un FCS digital, que se enlazaba con la BFR analógica del TAM.
Volver arriba Ir abajo
pac69



Mensajes : 528
Fecha de inscripción : 26/09/2013
Edad : 45
Localización : SAN PEDRO (B)

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Sáb 28 Sep 2013 - 11:48

Moretti escribió:
Al actual Gobierno Nacional ka le quedan poco más de 2 años. Creo que muchos de los proyectos que ellos llevan adelante serán totalmente modificados o cambiados por el que venga, que obviamente va a ser de signo contrario a lo que hay actualmente.
Además, si en 10 años en los que hubo algunos con alto crecimiento y abundantes presupuestos públicos hicieron poco y nada por las FF.AA., dudo mucho que en los 2 que restan hagan algo importante.
Más aún teniendo en cuenta la falta absoluta de dólares en la economía, que no permiten importar insumos industriales básicos, menos van a autorizar importaciones de equipos militares.
Totalmente de acuerdo, este gobierno no va a hacer nada, tal vez algun caza como el f1 para salir del paso, y en materia de fabricacion olvidarce, todos los proyectos que este pais tuvo no fueron de gobiernos democraticos, Puca, Pampa, Tam, Condor, y un largo etc no esperemos nada de nada de nada, militares en este pais es igual a golpe de estado, es mala palabra, no entienden que la defensa es primordial para reclamos de soberania. Y esto es una cuestion muy nuestra por que en toda sudamerica hubo dictaduras pero al sector de defensa igual se destinan fondos, es un problema de montonerismo barato argento!!!!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
kekoke



Mensajes : 245
Fecha de inscripción : 10/12/2012
Edad : 37
Localización : Chajarí

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 1 Oct 2013 - 17:25

Este gobierno recuperó todas las capacidades de produccion militar. Desde fabricaciones militares en donde se compro muchísima maquinaria para fabricar explosivos, balas, etc, hasta los astilleros en donde se modernizan y se planea construir o terminar un sub.
Con FADEA mas de lo mismo, se presenta en poco tiempo el Pampa III, y se planean construir 40 aviones. Tambien se invistio una increible suma en maquinaria para la producción en serie de estos aviones.

Todas estas capacidades de la Armada, Fuerza Aérea y Ejercito estaban abandonadas y fueron recuperadas y se les invistió mucho dinero para que comiencen a producir armamento.

No entiendo el título de este post malintencionado --se suspendió la modernización de TAM-- se estan homologando los sistemas, no hay nada suspendido, se contempla mucho dinero en el presupuesto del 2014 para seguir con la modernización de los mismos y se espera contar con la flota enteramente modernizada en unos tres anos.

Parece como si lo desearan, lo de que no se haga nada digo...


Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ai90



Mensajes : 3693
Fecha de inscripción : 23/10/2010
Edad : 53
Localización : Reino de Tolosa

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 1 Oct 2013 - 18:24

kekoke escribió:
Este gobierno recuperó todas las capacidades de produccion militar. Desde fabricaciones militares en donde se compro muchísima maquinaria para fabricar explosivos, balas, etc, hasta los astilleros en donde se modernizan y se planea construir o terminar un sub.
Con FADEA mas de lo mismo, se presenta en poco tiempo el Pampa III, y se planean construir 40 aviones. Tambien se invistio una increible suma en maquinaria para la producción en serie de estos aviones.

Todas estas capacidades de la Armada, Fuerza Aérea y Ejercito estaban abandonadas y fueron recuperadas y se les invistió mucho dinero para que comiencen a producir armamento.

No entiendo el título de este post malintencionado --se suspendió la modernización de TAM-- se estan homologando los sistemas, no hay nada suspendido, se contempla mucho dinero en el presupuesto del 2014 para seguir con la modernización de los mismos y se espera contar con la flota enteramente modernizada en unos tres anos.

Parece como si lo desearan, lo de que no se haga nada digo...


Saludos.
Usted tiene razón Kekoke, pero el título proviene de una información en su momento acerca de la suspensión del mismo y ahí quedo este escribiendo paginas sobre el TAM modernizado por los foristas, me parece que esa es la cuestión.

En cuanto a las capacidades que las tres armas han recuperado es materia de discusión al menos de mi parte.

Saludos Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Erguma



Mensajes : 490
Fecha de inscripción : 20/07/2012
Localización : Bs. As.

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 8 Oct 2013 - 1:08

Cambiando un poco de tema, alguien puede despejarme una duda en cuanto al cañón del VCTP, dicen que las primeras tandas salieron con cañon Rheimentall 20mm y las ultimas con Oerlinkon 20mm, se sabe si se standarizo, si quedo como estaba o que pasó...?

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
kekoke



Mensajes : 245
Fecha de inscripción : 10/12/2012
Edad : 37
Localización : Chajarí

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Vie 15 Nov 2013 - 0:24

Este tópico se presta a la confusión. Propongo eliminar lo o editar el título. Hasta dónde se 5 TAM en proceso de modernización y presupuesto para el resto de la flota.

Es como si se abriera un tópic con el título de: SE CONFIRMÓ LA FABRICACIÓN DEL TANQUE PATAGON!!

saludos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Vie 15 Nov 2013 - 8:53

flaps escribió:
kekoke
Este tópico se presta a la confusión. Propongo eliminar lo o editar el título. Hasta dónde se 5 TAM en proceso de modernización y presupuesto para el resto de la flota.

Es como si se abriera un tópic con el título de: SE CONFIRMÓ LA FABRICACIÓN DEL TANQUE PATAGON!!

saludos.
Y yo propongo que posteen en el lugar correcto, por ej. aqui en el link ok 

http://interdefensa.argentinaforo.net/t213p720-modernizacion-del-tam

saludos 
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
AM_Jauretche



Mensajes : 307
Fecha de inscripción : 07/10/2013
Edad : 35
Localización : Zárate, Buenos Aires

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Vie 15 Nov 2013 - 12:09

Flaps, como Moderador deberían cerrar este tópico ya que es falaz y lleva al error del lector (sobre todo los nuevos).

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Vie 15 Nov 2013 - 12:23

Voy a consultarlo con mis compañeros, por ahora queda cerrado.

saludos 
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jptorrisi



Mensajes : 1846
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 37
Localización : Mendoza

MensajeTema: TAM-Tanque Argentino Mediano   Sáb 11 Jul 2015 - 5:07

Litio, vamos de vuelta, esos dibujos son un fake, son inventados. Y al TAP nunca se lo penso para meter una torre de 2A4...

Bashar, digamos que en algunas zonas costeras y cercanas a los grandes ríos que desaguan al atlántico, la movilidad puede ser difícil (de un carro pesado) pero ya un poco más al oeste, alejándote de la costa, la cosa cambia, y bastante, más allá de que puedan existir algunas zonas muy particulares donde también se puedan comprometer la movilidad de los carros.
De hecho, gran parte del suelo patagónico es más duro que el de la mesopotamia o el de la pampa húmeda, ya que estos último son suelos mucho más húmedos, y por ende blandos, y con vegetación importante que suele o puede ser un problema para la movilidad.
En algunos lados de la patagonia también hay vegetación que puede ser complicada para un carro pesado o incluso uno ligero, como por ejemplo, lo fue el suelo Malvinense para los AML-90. Un MBT en Malvinas, prácticamente, no habría podido moverse, por lo menos en las época de humedad.
Y en la patagonia suele pasar eso, depende de la estación, el suelo cambia bastante, cuando nieva es un tema, cuando se terminan las nevadas o hay mucha lluvia también, porque el suelo queda húmedo en muchos sectores, también hay sectores donde hay vegetación importante, y en verano todo suele estar mucho más seco. Y al parecer, en parte, los problemas de movilidad también pueden ser por no tener orugas adecuadas para cada circunstancia o época.

Fijate que en los reglamentos oficiales que tengo, nunca habla de problemas con respecto al suelo en la patagonia, en relación al peso de los vehículos.

Ariel, imaginate, si un T-72 puede soportar un pencazo de 105mm (o gran parte de los mismos), con un blindaje que no era ni es la gran cosa, y pesando menos de 45 tn el mismo... que podemos esperar de un M1 o Leo 2 o un Challie, que todos estaban por encima de las 54 tn, y hoy están por encima de las 60 tn, con blindajes chobhan o burlingthon.

De memoria, el blindaje frontal menos capaz del Leo 2A4, en la estimación más austera del mismo, tiene una protección equivalente a 350 mm contra munición APDS o APFSDS. Busquemos que dardo de 105 mm puede perforar más de 350 mm de blindaje compuesto (no de RHA, pero en última instancia, busquemos una ammo de 105 mm que pueda perforar 350 mm de RHA)
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jptorrisi



Mensajes : 1846
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 37
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Sáb 11 Jul 2015 - 5:14

MGB escribió:
jptorrisi escribió:

Ahora, intentar diseñar y construir un MBT clase 60, es simplemente demencial, y un gastaderio de dinero que no solo no tenemos, sino, que necesitamos en otras cosas.
Basta con comprar cualquier mega gato que allá por ahí, con realidad de soporte logístico, y listo.
Antes que ponerme hacer un MBT, prefiero hacer una versión nueva del VCTP, con laterales planos, reubicación de algunos sistemas para mejorar la cámara de la tropa, nuevo motor, y nueva torre con nuevo cañón.
A nosotros, con agarrar unos 100 MBT clase 50-60, ya estamos más que satisfechos. 100 Merkabas, o 100 Leopard 2, o 100 M1 u otro modelo.

¿Entonces de que Know How estamos hablando y que supuestamente adquiriríamos con esta modernización de los TAM?

¿Para la modernización misma del TAM?

Te lo pregunto porque varios foristas están dando y por sentado, de que el tema vendría por el lado de producir un Tanque propio o algo así.

Por otro lado, tampoco sería tan descabellado y porque básicamente tenemos las instalaciones de la ex T.A.M. S.E.

¿Vos no ves posible que de aquí y a mediano plazo,  se pueda producir localmente una versión del Merkava y bajo licencia?


Cordiales Saludos.
MGB, hoy, solo Rusia, USA y quizá Alemania y Francia pueden intentar hacer vehículos solos, el resto, ya ni lo intenta, de hecho, miremos al R.U., que en vez de salir a diseñar un vehículo, compro directamente una empresa que ya lo tenía desarrollado.
Hoy hacer cualquier sistema de armas, es recontra remil caro, hablamos de miles de millones de dolares.
Yo te acepto, que agarremos lo que ya tenemos, y veamos que podemos hacer, pero hacer un vehículo de cero, al día de hoy, nos es imposible, lisa y llanamente. IMPOSIBLE.
Sobre el know how que podamos recibir de la modernización, bueno, podemos aspirar a mejorar otros vehículos, o cosas por el estilo, pero que alcance para hacer un carro nuevo, ni en sueño.

Sobre la producción del Merkava bajo licencia, de poder se podría, el tema es que sería al reverendo pedo, para eso, vamos a Israel, los compramos, adquirimos el paquete de mantenimiento, y listo. Más barato y eficiente. Sino, terminas como el caso de los Leo 2E de España, gastando fortunas para nada, para 200 MBT, cuando si los compraban a Alemania, hubiesen salido muchísimo menos, y listo.

Cuantos otros países operan Leo 2 y teniendo las capacidades de poder hacerlos, fueron y los compraron en Alemania.

slds
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Hoy a las 3:46

Volver arriba Ir abajo
 
TAM-Tanque Argentino Mediano
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 4 de 10.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente
 Temas similares
-
» Modernizacion del VC TAM (Nota del Ares World Defense)
» Emblema con tanque antiguo
» AL ESTILO DEL ERROR DEL PANTOGRAFO PERO ARGENTINO.....
» KV-1 Tanque Sovietico
» 29 de Mayo de 1810 Nace el Ejército Argentino

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - FUERZAS TERRESTRES - :: Ejército Argentino-
Cambiar a: