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 FMA IA-58 Pucará

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Curioso



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Localización : Casilda Santa Fe

MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 11:23

Kirov escribió:
Cruz escribió:
Para el Pampa GT ni siquiera tenes que diseñar o crear, simplemente ADAPTAR distintas opciones de RwR, bengalas, pod Flir, AA (de helicoptero tipo Stinger) y quizas algun otro sistema. Tengan un ojo en ST y el Scorpion para alguna idea. Incluso se podrian armar varios equipos para que presenten propuestas a modo de competencia. Y luego FADEA puede beneficiarse del resultado, porque si le sirve a la FAA, seguro que le servira a otro pais. Saludos  

La mención del Scorpion me recuerda la rapidez con la que lo diseñaron, fabricaron un prototipo y empezaron a comercializarlo... Yo quiero que FADEA siga, se recupere, y empiece a producir algo util al tiempo de realizar nuevos desarrollos pero, me da la impresion que tiene tantas internas, politicas y sindicales, arraigadas en sus raices que no tiene muchas esperanzas...solo las nuestras.

Crying or Very sad

saludos

vos sabes que ese avion para mi es la evolucion ràpida y exacta en diseño del Pampa.... no sè como aca no se piensa en eso como reemplazo de un A4-

En fin, gracias por mencionarlo-

Saludos
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JLBA01



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MensajeTema: Si   Vie 11 Mar 2016 - 12:09

Curioso escribió:
Kirov escribió:
Cruz escribió:
Para el Pampa GT ni siquiera tenes que diseñar o crear, simplemente ADAPTAR distintas opciones de RwR, bengalas, pod Flir, AA (de helicoptero tipo Stinger) y quizas algun otro sistema. Tengan un ojo en ST y el Scorpion para alguna idea. Incluso se podrian armar varios equipos para que presenten propuestas a modo de competencia. Y luego FADEA puede beneficiarse del resultado, porque si le sirve a la FAA, seguro que le servira a otro pais. Saludos  

La mención del Scorpion me recuerda la rapidez con la que lo diseñaron, fabricaron un prototipo y empezaron a comercializarlo... Yo quiero que FADEA siga, se recupere, y empiece a producir algo util al tiempo de realizar nuevos desarrollos pero, me da la impresion que tiene tantas internas, politicas y sindicales, arraigadas en sus raices que no tiene muchas esperanzas...solo las nuestras.

Crying or Very sad

saludos

vos sabes que ese avion para mi es la evolucion ràpida y exacta en diseño del Pampa.... no sè como aca no se piensa en eso como reemplazo de un A4-

En fin, gracias por mencionarlo-

Saludos

Exacto, un "FX-AR" con transferencia de tecnología para el "avión núcleo", y un LIFT real aprovechando la experiencia del Pampa.

Y los tiempos, por favor. La única forma de que los tiempos sean mejores es que FAdeA tenga un presupuesto que no dependa de "giros de papá" salvo excepciones... tiene que comercializar agresivamente reparaciones, fabricación de partes. E invertir en certificarse para poder ser centro regional de reparaciones.

Saludos,

JL
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Kirov



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 12:54

JLBA01 escribió:


Exacto, un "FX-AR" con transferencia de tecnología para el "avión núcleo", y un LIFT real aprovechando la experiencia del Pampa.

Y los tiempos, por favor. La única forma de que los tiempos sean mejores es que FAdeA tenga un presupuesto que no dependa de "giros de papá" salvo excepciones... tiene que comercializar agresivamente reparaciones, fabricación de partes. E invertir en certificarse para poder ser centro regional de reparaciones.

Saludos,

JL

saludos

Sumo una mocion para que se invierta agresivamente en 3D printing para la fabricacion de partes.

Aprovechemos que estamos arrancando practicamente de cero para arrancar adelante. Mientras los potenciales competidores adaptan lentamente sus estructuras exitosas a la modalidad del futuro, nosotros tenemos una oportunidad de comenzar directamente con esa modalidad y tal vez alcanzar así un liderazgo.

saludos!
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Néstoran



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 14:07

Que piezas y con que material se haría con impresora 3d?
saludos
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JLBA01



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MensajeTema: Spitfires   Vie 11 Mar 2016 - 14:12

Hola,

Si bien el avión que di como ejemplo era el Spitfire, acabo de leer que están "resucitando" OV Broncos para su uso en Irak...

Cierto es que solamente "les pasan el plumero" y no van a gastar USD no se ya cuantos millones por avión.

Saludos,

JL
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INVITADO



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 14:23

pensando

Estoy en Taringa?

:uyyy:

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JLBA01



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MensajeTema: Es que   Vie 11 Mar 2016 - 14:26

Marcelo R. Cimino escribió:
pensando

Estoy en Taringa?

:uyyy:


Es que ni el cerebro humano ni las conversaciones son lineales, Marcelo.
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Litio71



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 14:26

jolly rogers escribió:
Perdon por saltar con cualquiera, pero alguien tiene informacion sobre el peso y balanceo del puca?

Saludos!








Saludosss 8)
Roberto
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JLBA01



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MensajeTema: 3D   Vie 11 Mar 2016 - 14:29

Néstoran escribió:
Que piezas y con que material se haría con  impresora 3d?
saludos

Sé que al día de hoy parece poco probable, pero en una presentación a la que concurrí de nuevas tecnologías se hablaba de que la fábrica tradicional, para ciertas cosas, tiene los días contados. Qué el futuro de muchos bienes es la compra de la licencia para imprimir "n" ejemplares en una 3D (materiales plásticos, sinterizado metálico, etc) a partir de un código encriptado y con vencimiento.

Lo que también va a revolucionar el transporte, desde ya.

Fin de "nota bene" y OT.

Saludos,

José Luis
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Néstoran



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 14:38

No es ot cuando se puede hablar de fabricar piezas de pucara, pampa, entonces todavía esta lejos para los del primer nivel en tecnología aeroespacial la fabricación de piezas 3d, para nosotros un poco mas lejos aun, sigamos con la plegadora y estampadora y dejemos que el 3d madure tranquilo jajaja
saluds
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JLBA01



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MensajeTema: Quizás   Vie 11 Mar 2016 - 14:41

Néstoran escribió:
...todavía esta lejos  para los del primer  nivel en tecnología aeroespacial  la fabricación de piezas 3d, para nosotros un poco mas lejos aun...

Yo lo veo al revés: está en pañales, hay que subirse ahora para ser de los primeros.

Saludos!

JL

PD: Yo califiqué a lo mío de OT porque hablé de procesos industriales en general
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Kirov



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 14:42

Néstoran escribió:
Que piezas y con que material se haría con  impresora 3d?
saludos

Soy economista no técnico así que puedo estar interpretando mal lo que leo pero:

http://www.gereports.com/post/118394013625/these-engineers-3d-printed-a-mini-jet-engine-then/

http://www.geglobalresearch.com/innovation/3d-printing-creates-new-parts-aircraft-engines

http://3dprinting.com/aviation/

En la IAF estan a full:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4684682,00.html

Y en wikipedia dice:

"In May 2015 Airbus announced that its new Airbus A350 XWB included over 1000 components manufactured by 3D printing.[122]

3D printing is also being utilized by air forces to print spare parts for planes. In 2015, a Royal Air Force Eurofighter Typhoon fighter jet flew with printed parts. The United States Air Force has begun to work with 3D printers, and the Israeli Air Force has also purchased a 3D printer to print spare parts.[123]"

https://en.wikipedia.org/wiki/Additive_manufacturing

Implementar esto sería perfecto para Fuerzas como las nuestras que no tienen presupuesto para comprar y mantener grandes stocks de repuestos.

saludos!

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Néstoran



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 14:45

JLBA01 escribió:
Néstoran escribió:
...todavía esta lejos  para los del primer  nivel en tecnología aeroespacial  la fabricación de piezas 3d, para nosotros un poco mas lejos aun...

Yo lo veo al revés: está en pañales, hay que subirse ahora para ser de los primeros.

Saludos!

JL

PD: Yo califiqué a lo mío de OT porque hablé de procesos industriales en general

Totalmente de acuerdo, pero , esperamos a poder fabricar piezas seguras en 3 d para seguir fabricando pampas o piezas de repuesto de otro avión?
creo que el 3 d es un desarrollo aparte, cuando este maduro se integrara solo.
saludos
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Néstoran



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 14:49

JLBA01 escribió:
Qué el futuro de muchos bienes es la compra de la licencia para imprimir "n" ejemplares en una 3D (materiales plásticos, sinterizado metálico, etc) a partir de un código encriptado y con vencimiento.

como paso con la industria de la musica, de peliculas, y software, si lo podes reproducir, lo podes copiar jajaja
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JLBA01



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 14:53

Néstoran escribió:
JLBA01 escribió:
Qué el futuro de muchos bienes es la compra de la licencia para imprimir "n" ejemplares en una 3D (materiales plásticos, sinterizado metálico, etc) a partir de un código encriptado y con vencimiento.

como paso con la industria de la musica, de peliculas, y software, si lo podes reproducir, lo podes copiar jajaja

No todo lo encriptado se puede desencriptar...
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Néstoran



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 14:59

JLBA01 escribió:
Néstoran escribió:
JLBA01 escribió:
Qué el futuro de muchos bienes es la compra de la licencia para imprimir "n" ejemplares en una 3D (materiales plásticos, sinterizado metálico, etc) a partir de un código encriptado y con vencimiento.

como paso con la industria de la musica, de peliculas, y software, si lo podes reproducir, lo podes copiar jajaja

No todo lo encriptado se puede desencriptar...

No, pero si leer y re grabar los movimientos de y pulsos de la impresora 3d, va supongo yo.
saluds
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Néstoran



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 15:01

Kirov escribió:


Implementar esto sería perfecto para Fuerzas como las nuestras que no tienen presupuesto para comprar y mantener grandes stocks de repuestos.

saludos!


Buena data, se debería crear algo que motive el desarrollo de esto al primer nivel.
saluds
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Kirov



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 15:04

JLBA01 escribió:
Néstoran escribió:
JLBA01 escribió:
Qué el futuro de muchos bienes es la compra de la licencia para imprimir "n" ejemplares en una 3D (materiales plásticos, sinterizado metálico, etc) a partir de un código encriptado y con vencimiento.

como paso con la industria de la musica, de peliculas, y software, si lo podes reproducir, lo podes copiar jajaja

No todo lo encriptado se puede desencriptar...

El secreto es desarrollar, acuerdo de transferencia de tecnologia mediante, nuestro propio software y no volver a ser tan dependientes del exterior para operar nuestros aviones y barcos. Si se hace bien, eventualmente seríamos nosotros los que estaríamos encriptando el software.

good
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jolly rogers



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 15:15

Litio71 escribió:
jolly rogers escribió:
Perdon por saltar con cualquiera, pero alguien tiene informacion sobre el peso y balanceo del puca?

Saludos!








Saludosss 8)
Roberto

Muchas gracias por responder Roberto pero lo que estoy buscando es la informacion para referencia de datum y calculos de momentos de la aeronave. Igual se agradece la atencion good

En todo caso si usted tiene algun pdf del manual del pucara seguramente ahi esta la informacion que estoy buscando  Very Happy

Saludos!
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Kirov



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 15:20

JLBA01 escribió:
Hola,

Si bien el avión que di como ejemplo era el Spitfire, acabo de leer que están "resucitando" OV Broncos para su uso en Irak...

Cierto es que solamente "les pasan el plumero" y no van a gastar USD no se ya cuantos millones por avión.

Saludos,

JL

Esta nota tiene muy buenas fotos de los Broncos y dice que ya estuvieron probando dos en combate:

http://www.infobae.com/2016/03/10/1796231-los-aviones-vintage-combatir-al-estado-islamico

saludos.
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JLBA01



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MensajeTema: Allí   Vie 11 Mar 2016 - 15:21

Kirov escribió:
JLBA01 escribió:
Hola,

Si bien el avión que di como ejemplo era el Spitfire, acabo de leer que están "resucitando" OV Broncos para su uso en Irak...

Cierto es que solamente "les pasan el plumero" y no van a gastar USD no se ya cuantos millones por avión.

Saludos,

JL

Esta nota tiene muy buenas fotos de los Broncos y dice que ya estuvieron probando dos en combate:

http://www.infobae.com/2016/03/10/1796231-los-aviones-vintage-combatir-al-estado-islamico

saludos.

Allí en Infobae es donde vi la nota... Que lindos están los de la Luftwaffe!!

Saludos,

JL
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Néstoran



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 15:26

era lugar para los puca modernizados :uyyy:
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Kirov



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 15:48

Néstoran escribió:
era lugar para los  puca modernizados :uyyy:

Y si donamos los que tenemos y comenzamos trabajos en el Super Puca...

Si andan bien, se vende solo el Super Puca.

Si anda maso, el mundo lo sigue ignorando mientras FADEA gana unos mangos vendiendo repuestos y capacitacion en mantenimiento al operador de la donacion.

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Ildefonso Machuca



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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 16:53

"nunca es triste la verdad... lo que no tiene es remedio"

con el perdón y el respeto que se merece el tema, ya el tiempo del pucara y cualquiera de sus derivados ha pasado a la historia...

desde que conocí este avión allá a principios de los 80's, leyendo una revista de TECOLOGIA MILITAR publicada por monch, me gustó mucho el avión, pero pensaba que se trataria de una primera versión, principalmente por la "debil" motorización y los pocos puntos alares para armamento en un avion bi-motor y de ese tamaño... Venezuela en esa epoca se apuntó a la compra de esos aviones, pero "problemas" de costumbre dieron al traste con la operacion...

creo que la guerra de las malvinas sentenciaron al avion al olvido... sobre todo por que tras el conflicto las FFAA argentinas en general quedaron "muy devaluadas y desprestigiadas", por lo que su gasto fue recortado o en su defecto no "invertido" en armamento...

ignoraba hasta hace poco esa version "turbo" a reaccion medio semblanza del A10, ese hubiera sido una verdadera evolución y desarrollo... pero evidentemente no paso de prototipo...

ya los aviones COIN no tienen guerras... y las pocas que quedan son cubiertas por los TUCANOS... prueba de ello es que los venerables OV10 han salido de la pelicula hace ya mucho tiempo y aun cuandp boeing que compro a rockwell ha intentado colocar una version muy mejorada, su elevado costo y sobre todo "su inecesariedad" lo han dejado solo como folleto publicitario

yo por mi parte el unico futuro que le veo al PUCARA es que FADEA se involucrara en un desarrollo "nuevo" basado en este avión, pero solo para suplir la necesidad de la FA argentina y si acaso corriera la misma suerte, pudiera ser colocado en alguna FA de bajo presupuesto...

LO DE LA REMOTORIZACION... creo que es un "parche" muy costoso que no va a tener mayor trascendencia...

agur



Kirov escribió:
Néstoran escribió:
era lugar para los  puca modernizados :uyyy:

Y si donamos los que tenemos y comenzamos trabajos en el Super Puca...

Si andan bien, se vende solo el Super Puca.

Si anda maso, el mundo lo sigue ignorando mientras FADEA gana unos mangos vendiendo repuestos y capacitacion en mantenimiento al operador de la donacion.

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Pablo IG
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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Vie 11 Mar 2016 - 17:53

Idefelso manchuria escribió:
sobre todo por que tras el conflicto las FFAA argentinas en general quedaron "muy devaluadas y desprestigiadas"

Pensé que había sido al revés... pensando
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MensajeTema: Re: FMA IA-58 Pucará   Hoy a las 5:46

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FMA IA-58 Pucará
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