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 Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

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woody59



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Mar 20 Sep 2016 - 22:41

Tremendo papelon internacional, la canciller desmiente a su presidente espantoso papel del susodicho en las Naciones Unidas, realmente no se que esperar ni de los medios serios, ni menos aun de las autoridades nacionales, verguenza total....

Malcorra precisó los alcances del diálogo del Presidente con Theresa May
La canciller Susana Malcorra dijo que en el diálogo entre el presidente Macri y la primera ministra británica se habló de un encuentro pero no se habló de una hoja de ruta, o dónde van a ser los próximos pasos.


La Canciller Susana Malcorra señaló esta noche que el Presidente Mauricio Macri habló con la Primera Ministra británica Theresa May sobre “la posibilidad de tener un encuentro más específico para avanzar en los múltiples temas que tenemos, entre los cuales está la cuestión de Malvinas que, para nosotros, es prioritario”.

“Por supuesto la Primera Ministra dijo que se encontrarían, pero no es que se habló de una hoja de ruta, o dónde van a ser los próximos pasos, que este tema esté cerrado y arreglado y avanzado”, añadió la Canciller.

Malcorra aclaró que la soberanía es una cuestión por debatir con Gran Bretaña, pero “de ahí a decir que el tema ya está en la mesa, y que ya hemos acordado avanzar en el tema hay un gran recorrido”.

“Estamos trabajando en el reconocimiento de los soldados y una serie de otros temas”, señaló Malcorra en declaraciones a un medio de prensa argentino respecto de la situación con Gran Bretaña.

En ese sentido, señaló “es una conversación en la cual el Presidente le dijo, como le había dicho al Primer Ministro Cameron cuando se encontraron en enero, ‘avancemos hablemos y pongamos todos los temas en la mesa, como tiene que ser en todo vínculo maduro con el mundo y también el Reino Unido’”.

"Puede que no lleguemos a nada, que avancemos en algunos temas y otros no o que nos tomen años. Es una señal de disposición de dialogar”, remarcó.


http://www.telam.com.ar/notas/201609/163832-malvinas-malcorra-dialogo-macri-may-alcances.html
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 0:00

woody59 escribió:
Pablo IG escribió:
woody59 escribió:
Estoy escuchando justo ahora que la version clarinista es falsa, Teresa May no hablo con MM, saludos.

No creo que se trate de algo de Clarín, en todo caso lo citan textual. Malcorra ya salió a bajarle el tono. Esperemos...



Clarin...saludos.

Reitero, si lo citan textual, la macana se la manda el presi, no Clarín.
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ariel
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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 0:10

Pará Pará pará... vos me estas diciendo que lo de Macri fué un tono elevado??

:que risa: :que risa: :que risa: :que risa:
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ariel
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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 0:16

Acrux escribió:
laravi escribió:
Facundo M escribió:
a ver muchachos...
Todos respetamos todas y cada una de las ideologias de muchos de uds. Eso no significa que se pueda llenar el topic con propaganda, pasquines y opiniones politicas basadas en un "pseudo patriotismo" carente de fundamentos por el solo hecho de opinar en contra de la actual administracion, como en su momento tampoco se permitio hacerlo con la anterior gestion.

Por eso, les pido que piensen antes de publicar opiniones de tal o cual "politico" porque no solo no suman, sino que restan. Seamos serios y no publiquemos por publicar.



son notas y opiniones sobre el tema en cuestion, que ud. lo califique como propaganda, pasquines, y opiniones basadas en seudo patriotismo es una cosa, pero no le puede privar a los demas a leer esas opiniones, si sos respetuoso de las opiniones por que no puedes escucharlas.

concido Laravi  Y Ariel te pregunto
Por que debemos soportar que nos llamen pseudo patriotas, propagandistas y/o  idealistas de partidos políticos. no es la primera vez que se me acusa de esto,  acaso me van a poner en la frente o en la ropa algo que distinga un color politico? aqui falta imparcialidad, si yo digo que alguien que defiende una violación a la constitución nacional, que de hecho lo es, me dicen que yo acuso y estoy elevando el tono o siendo un idealista, es la primera vez que veo que denunciar una violacion a la constitucional nacional es un pseudo patriota de un determinado color político y propagandista. Que es esto ? una caza de brujas?  por que no se puede criticar o denunciar ahora sin ser tachado de pseudo aptriota, idealista politico, o que uno no piensa y habla solo por emoción? donde esta al imparcialidad y solo se les avisa a algunos y a otros no?  
Lo pero de todo  es esta penosa frase : opiniones politicas basadas en un "pseudo patriotismo" carente de fundamentos estamos todos locos? como es que se citó a la constitución nacional a las resoluciones de las naciones unidas   , que es nuestra ley y  dicen que son opiniones basadas en pseudo carentes de argumentos.  recuerdo cuando me avisaron y editaron mensajes por que no respete la embestidura presidencial y si es cierto, no lo he vuelto a hacer. pero le faltan es respeto a la constitucional nacional y lo defienden tergiversando lo que allí dice y defienden un acuerdo totalmente ilegitimo!!!!!!  tratando a los foristas de propagandistas  políticos y de ser pseudo patriotas!!!!

Primero dejá de victimizarte, nadie te dijo nada. Te estas poniendo el sayo solo.

Falta imparcialidad! Por favor, cortala con la historieta de la falta de parcialidad. No tenes ni medio comentario editado. Y si no a buscar imparcialidad a otros foros.

Caza de brujas!!!!!????

No voy a decir mas que esto, crezcan. Hay que crecer. Dejar de quejarse por lo limites, que son apenas pedidos, no hubo ediciones, no hubo sanciones, asi que basta de pavadas. Basta de quejarse como chiquilines.


Saludos


Ah!! Y ese acuerdo ilegitimo vende patria y que regala MLV no tiene la menor vigencia y se estan pidiendo las aclaraciones en el cogreso.

Suerte
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Curioso



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 6:37

woody59 escribió:
Curioso escribió:
woody59 escribió:
Hay un giro de sometimiento y entrega en la política exterior

"Hay un giro completo de la política exterior. Es una política de sometimiento y entrega. Está el FMI en la Argentina. Están tomando deuda rápidamente".
"Soslayan la controversia por la soberanía y buscan levantar las medidas para proteger los recursos naturales. No queda claro si el presidente Macri quiere violar o derogar por decreto la ley de hidrocarburos".
"Volvimos a una lógica de relaciones carnales".
.......

nota editada parcialmente


http://radiocut.fm/audiocut/alicia-castro-hay-un-giro-de-sometimiento-y-entrega-en-la-politica-exterior-en-alosbotes/

Woody vos sabes donde vive Alicia Castro?

Digo, el disfraz le queda muy grande.......hace rato.

Saludos

No tengo parentesco ni amistad con ella, no se donde vive, tampoco se de que se disfraza...
saludos.

sabes que es y donde queda el edificio Kavanagh? tiene un pisito ahi.......lindo lugar por si no conoces....cerquita de las galerias Larreta....si, del mismo Larreta.

Me mata la incongruencia de Pueblo con Aristocracia ò populismo con Louis Vuitton..... ò sindicalistas ricos.... no, Alicia Castro es como Cristina en frasco chico.

Saludos
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Curioso



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 6:40

Pablo IG escribió:
woody59 escribió:
Pablo IG escribió:
woody59 escribió:
Estoy escuchando justo ahora que la version clarinista es falsa, Teresa May no hablo con MM, saludos.

No creo que se trate de algo de Clarín, en todo caso lo citan textual. Malcorra ya salió a bajarle el tono. Esperemos...



Clarin...saludos.

Reitero, si lo citan textual, la macana se la manda el presi, no Clarín.


es que Uds. no entienden nada, Mauricio es un optimista que no sabe ver el vaso medio vacio nunca.

Malcorra lo dejo pintado como si fuese Mr. Bean....pobre Mauri Wink
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woody59



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 10:23

Curioso escribió:
woody59 escribió:
Curioso escribió:
woody59 escribió:
Hay un giro de sometimiento y entrega en la política exterior

"Hay un giro completo de la política exterior. Es una política de sometimiento y entrega. Está el FMI en la Argentina. Están tomando deuda rápidamente".
"Soslayan la controversia por la soberanía y buscan levantar las medidas para proteger los recursos naturales. No queda claro si el presidente Macri quiere violar o derogar por decreto la ley de hidrocarburos".
"Volvimos a una lógica de relaciones carnales".
.......

nota editada parcialmente


http://radiocut.fm/audiocut/alicia-castro-hay-un-giro-de-sometimiento-y-entrega-en-la-politica-exterior-en-alosbotes/

Woody vos sabes donde vive Alicia Castro?

Digo, el disfraz le queda muy grande.......hace rato.

Saludos

No tengo parentesco ni amistad con ella, no se donde vive, tampoco se de que se disfraza...
saludos.

sabes que es y donde queda el edificio Kavanagh? tiene un pisito ahi.......lindo lugar por si no conoces....cerquita de las galerias Larreta....si, del mismo Larreta.

Me mata la incongruencia de Pueblo con Aristocracia ò populismo con Louis Vuitton..... ò sindicalistas ricos.... no, Alicia Castro es como Cristina en frasco chico.

Saludos

Sin que me agrade soy porteño...desconocia el domicilio de Castro. Tampoco conozco su patrimonio que estimo que, de vivir donde indicas no debe estar excluido de Bienes Personales. Cristina es hija de un colectivero platense, no se que tiene que ver eso con ser aristocrata, de hecho jamas conoci argentinos aristocratas, si oligarcas. saludos.
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Kirov



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 10:35

Pablo IG escribió:
woody59 escribió:
Pablo IG escribió:
woody59 escribió:
Estoy escuchando justo ahora que la version clarinista es falsa, Teresa May no hablo con MM, saludos.

No creo que se trate de algo de Clarín, en todo caso lo citan textual. Malcorra ya salió a bajarle el tono. Esperemos...



Clarin...saludos.

Reitero, si lo citan textual, la macana se la manda el presi, no Clarín.

No sé, creo que muchos estan leyendo las notas sin objetividad. Las opiniones que se ven parecen predeterminadas por la opinion que tiene cada uno de Macri y Clarin.

Dejando de la lado quien lo publicó y tomando solo las citas textuales de Macri y Malcorra, suena mas como que Macri expresó abiertamente lo que interpretó de una conversacion privada entre dos personas (en lugar de un intercambio oficial) y luego Malcorra tuve que salir a diluir lo revelado un poco para evitar que se mal interprete la contundencia sobre la que hacian hincapie los medios para evitar que el gobierno ingles se vea obligado a hacerse el ofendido.

Aca veo mas ruido Pro-Macri y Anti-Macri que verdad.

saludos!



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francisco7896



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 10:55

Tanto el presidente como la primer ministro Británica son conscientes que su sustentabilidad al frente de sus países se apalancan en su base electoral y los resultados de una política que prometieron antes de llegar a sus lugares.
La opinión publica Británica mayoritariamente, cree que el destino del país esta mirando hacia el mar y no al continente Europeo, el imperio se forjo en los mares, a pesar de los continentales franceses, Alemanes y Rusos.
La Argentina, empieza a convencerse, que comer mas huevos de los que la gallina pone, a la larga o a la corta solo trae pobreza y saqueo, desde adentro o fuera del estado.
La competitividad, subida a una libra sobre-valuada comparada, es la bestia negra de la economía Britanica que pierde market share a favor de feroces competidores de base oriental. Si el comercio no sube, la economia insular va a empezar a comerse a sus mismos habitantes como lo hizo la isla de Pascua con los suyos hace cientos de años.
La gobernabilidad, cuya bestia negra en la Argentina es el Peronismo, solo se sobrelleva de una manera, ganando elecciones. Algunos compartiendo el saqueo, repartiendo planes o cuotas de electrodomesticos, otros con disciplina social brutal, el desempleo, han sido las formulas para ganarse los bolsillos y los corazones de los votantes y vivir 2 años mas en el poder. La actual apuesta a la eficiencia como metodo superador.
Ambas sociedades, necesitan resultados, sino, solo cambian los nombres y vuelven a apostar. Ciertos intereses economicos y/o geopoliticos, estan interesados en un arreglo, un acuerdo o como quieran o puedan llamarlo, no por el acuerdo en si, sino por su propia conveniencia en un juego mucho mas grande.
Cuando China y Rusia recuperen el aliento y sigan empujando las areas de influencia, y comercio, norteamericanas hacia a sus propias fronteras, y patios traseros, lo que quede del otro lado ya no habra forma de retomarlo, al menos por las buenas. Esa fractura se esta delineando en el Atlántico Sur.
¿Seran el asesor venido desde tiempos de la ciudad y un nuevo embajador los cirujanos para operar algo tan complejo?
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woody59



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 11:09

Verdaderamente no le creo nada

Tras el papelón, ahora Macri pide "bajar ansiedades" por la soberanía de Malvinas

Luego de que la canciller argentina aclarara los dichos del Presidente por decir que el Reino Unido estaba "dispuesto a dialogar" sobre la soberanía de las Islas, Macri admitió hoy que "va a llevar muchos años" esa discusión.

21 DE SEPTIEMBRE 2016

El presidente Mauricio Macri insistió este lunes con que el Reino Unido se mostró abierto a dialogar sobre la soberanía de las Islas Malvinas, pese a que anoche la canciller Susana Malcorra salió a bajar el tono de sus dichos.

No obstante, aclaró ahora tras la polémica en torno a sus declaraciones en la necesidad de "bajar las ansiedades" con la cuestión Malvinas porque la soberanía de las islas "va a llevar muchos años".

El mandatario ratificó que "el camino es dialogar", según expresó esta mañana en diálogo con radio FM Latina desde Nueva York, donde hoy cumple su último día de actividades.

"En el almuerzo que compartimos todos los mandatarios, Theresa May (primer ministra británica) se arrimó un instante a la mesa a saludarme y decirme que esperaba que en el futuro nos pudiésemos sentar a dialogar y yo le dije que Argentina estaba lista para tener un dialogo abierto que incluya todos los temas, incluyendo la soberanía", explicó Macri.

"Ella dijo que le parecía razonable pero, claramente, eso no es un encuentro oficial. Fue un encuentro de parados al lado de una mesa y duró dos minutos", aclaró el mandatario, quien, no obstante, destacó que el breve intercambio "demuestra la buena intención y la buena predisposición de las partes de retomar un diálogo que se había perdido".

El Presidente indicó que, "después, tendrá que arreglarse en el tiempo una agenda oficial de trabajo que comenzará un diálogo que va a llevar años, pero lo importante es que empecemos" ya que "los últimos doce años, son doce años perdidos".

http://www.eldestapeweb.com/tras-el-papelon-ahora-macri-pide-bajar-ansiedades-la-soberania-malvinas-n21013
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woody59



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 11:12

Malcorra vuelve a cruzar a Macri: "Tengo que ser franca, no creo que la Primer Ministro le haya dicho que sí"

La canciller vuelve a bajar el tono de las declaraciones iniciales del Presidente, que había dicho que Theresa May había aceptado sentarse a discutir la soberanía de Malvinas.

En un insólito ida y vuelta entre el Presidente y la Canciller, Susana Malcorra vuelve a bajar el tono de los dichos de Macri e insistió en que "no cree" que la Primer Ministro británica, Theresa May, haya dado el visto bueno a dialogar sobre la soberanía de las Islas Malvinas.

En una entrevista radial, la ministra de Relaciones Exteriores sostuvo para ser "franca", "no es pensable que la PM haya dicho: sí, suscribo que agendemos esto".

La declaración colisiona nuevamente con Macri, quien este miércoles ratificó que Theresa May haya respondido "sí" a la propuesta de dialogar sobre "todos los temas", lo cual incluye obviamente la soberanía del archipiélago.

"En el almuerzo que compartimos todos los mandatarios, Theresa May (primer ministra británica) se arrimó un instante a la mesa a saludarme y decirme que esperaba que en el futuro nos pudiésemos sentar a dialogar y yo le dije que Argentina estaba lista para tener un dialogo abierto que incluya todos los temas, incluyendo la soberanía", respondió Macri en FM Latina

http://www.eldestapeweb.com/malcorra-vuelve-cruzar-macri-tengo-que-ser-franca-no-creo-que-la-primer-ministro-le-haya-dicho-que-si-n21016
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Kirov



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 11:36

Tal como quedaba claro de las citas textuales, era solo un problema de comprensiones distorsionadas por los medios y las opiniones de los lectores:

Macri relativizó el diálogo que tuvo con la premier británica por las Islas Malvinas

Un día después de su discurso en la Asamblea General de la ONU, el presidente Mauricio Macri ratificó la "buena predisposición" del Reino Unido para abordar el reclamo por la soberanía de las Islas Malvinas, aunque relativizó el encuentro que mantuvo con la premier británica Theresa May sobre la cuestión del archipiélago, al afirmar que se trató de un diálogo "informal" y que "duró un minuto".

"Planteamos como parte de la agenda tener un diálogo concreto por el tema Malvinas. Queremos que se establezca esa mesa de diálogo. Theresa se acercó a saludarme. Le dije en un minuto, algo informal, que queremos retomar un diálogo amplio de todos los temas. Y ella cortezmente me dijo que le parecía razonable, pero no fue algo oficial", afirmó el jefe de Estado en diálogo con Luis Novaresio, por radio La Red.

Así, el mandatario redimensionó los comentarios que dijo ayer sobre soberanía de las Islas Malvinas, cuando manifestó que el Reino Unido "está de acuerdo" con "empezar a conversar" sobre la disputa territorial en el Atlántico Sur.

Aún así, Macri ratificó hoy que "hubo una buena predisposición" de parte de Theresa May para abordar la controversia y que "ella conversará ahora con sus pares para ver en qué momento se puede generar esa mesa" donde se pongan en consideración la totalidad de las aristas de la agenda bilateral.

"Nuestra posición es que estamos para sentarnos en una mesa con todos los temas. Eso incluye el tema soberanía, a la que el Argentina no va a renunciar", sostuvo Macri. "Lo importante es que la mesa arranque. Si no arranca, nunca va a resolverse la cuestión", finalizó.

Días atrás, el gobierno nacional y la diplomacia británica avanzaron en las negociaciones para relanzar la relación bilateral, cuya agenda incluye el retorno de los vuelos directos a las Islas y encarar una eventual explotación conjunta de petróleo en el archipiélago. El entendimiento fue oficializado con una declaración firmada por el canciller británico, Alan Duncan, con su par argentina, Susana Malcorra.

Esa postura de acercamiento hacia el Reino Unido disparó críticas en sectores de la oposición y en los principales aliados de Macri del frente Cambiemos.

En esta línea, el presidente del bloque de diputados de la UCR, Mario Negri, pidió a Malcorra que "explique cómo impactan" los puntos que se mencionan en el comunicado en la cuestión Malvinas y planteó que lo vinculado al tema "no debe alterar una política de Estado" de exigir la recuperación del archipiélago.

Susana Malcorra aclaró que falta "un gran recorrido" para tratar la soberanía de Malvinas con el Reino Unido

Por su lado, la mesa nacional de la Coalición Cívica-ARI, que encabeza la diputada Elisa Carrió, manifestó su "preocupación" por el acuerdo firmado y llamó la atención de que el Reino Unido "entiende la negociación como una imposición de sus condiciones". Además, exigió que el convenio sea tratado en el Congreso.

Tras los cuestionamientos, Susana Malcorra aseguró que está "dispuesta a explicar e intercambiar opiniones" con los miembros de las comisiones de Relaciones Exteriores de las Cámaras de Diputados y de Senadores del Congreso de la Nación.


http://www.infobae.com/politica/2016/09/21/macri-relativizo-el-dialogo-que-tuvo-con-la-premier-britanica-por-las-islas-malvinas/
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woody59



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 12:08

Kirov escribió:
Tal como quedaba claro de las citas textuales, era solo un problema de comprensiones distorsionadas por los medios y las opiniones de los lectores:

Macri relativizó el diálogo que tuvo con la premier británica por las Islas Malvinas

Un día después de su discurso en la Asamblea General de la ONU, el presidente Mauricio Macri ratificó la "buena predisposición" del Reino Unido para abordar el reclamo por la soberanía de las Islas Malvinas, aunque relativizó el encuentro que mantuvo con la premier británica Theresa May sobre la cuestión del archipiélago, al afirmar que se trató de un diálogo "informal" y que "duró un minuto".

"Planteamos como parte de la agenda tener un diálogo concreto por el tema Malvinas. Queremos que se establezca esa mesa de diálogo. Theresa se acercó a saludarme. Le dije en un minuto, algo informal, que queremos retomar un diálogo amplio de todos los temas. Y ella cortezmente me dijo que le parecía razonable, pero no fue algo oficial", afirmó el jefe de Estado en diálogo con Luis Novaresio, por radio La Red.

Así, el mandatario redimensionó los comentarios que dijo ayer sobre soberanía de las Islas Malvinas, cuando manifestó que el Reino Unido "está de acuerdo" con "empezar a conversar" sobre la disputa territorial en el Atlántico Sur.

Aún así, Macri ratificó hoy que "hubo una buena predisposición" de parte de Theresa May para abordar la controversia y que "ella conversará ahora con sus pares para ver en qué momento se puede generar esa mesa" donde se pongan en consideración la totalidad de las aristas de la agenda bilateral.

"Nuestra posición es que estamos para sentarnos en una mesa con todos los temas. Eso incluye el tema soberanía, a la que el Argentina no va a renunciar", sostuvo Macri. "Lo importante es que la mesa arranque. Si no arranca, nunca va a resolverse la cuestión", finalizó.

Días atrás, el gobierno nacional y la diplomacia británica avanzaron en las negociaciones para relanzar la relación bilateral, cuya agenda incluye el retorno de los vuelos directos a las Islas y encarar una eventual explotación conjunta de petróleo en el archipiélago. El entendimiento fue oficializado con una declaración firmada por el canciller británico, Alan Duncan, con su par argentina, Susana Malcorra.

Esa postura de acercamiento hacia el Reino Unido disparó críticas en sectores de la oposición y en los principales aliados de Macri del frente Cambiemos.

En esta línea, el presidente del bloque de diputados de la UCR, Mario Negri, pidió a Malcorra que "explique cómo impactan" los puntos que se mencionan en el comunicado en la cuestión Malvinas y planteó que lo vinculado al tema "no debe alterar una política de Estado" de exigir la recuperación del archipiélago.

Susana Malcorra aclaró que falta "un gran recorrido" para tratar la soberanía de Malvinas con el Reino Unido

Por su lado, la mesa nacional de la Coalición Cívica-ARI, que encabeza la diputada Elisa Carrió, manifestó su "preocupación" por el acuerdo firmado y llamó la atención de que el Reino Unido "entiende la negociación como una imposición de sus condiciones". Además, exigió que el convenio sea tratado en el Congreso.

Tras los cuestionamientos, Susana Malcorra aseguró que está "dispuesta a explicar e intercambiar opiniones" con los miembros de las comisiones de Relaciones Exteriores de las Cámaras de Diputados y de Senadores del Congreso de la Nación.


http://www.infobae.com/politica/2016/09/21/macri-relativizo-el-dialogo-que-tuvo-con-la-premier-britanica-por-las-islas-malvinas/

No es asi, pretendio un golpe de efecto que duro casi nada y que los medios afines reprodujeron como un exito diplomatico, la desmentida de su propia canciller lo ubica en un triste y opaco lugar al presidente. Es tan evidente que no enterderlo es una cuestion de puro y enorme voluntarismo.
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Kirov



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 12:26

woody59 escribió:

No es asi, pretendio un golpe de efecto que duro casi nada y que los medios afines reprodujeron como un exito diplomatico, la desmentida de su propia canciller lo ubica en un triste y opaco lugar al presidente. Es tan evidente que no enterderlo es una cuestion de puro y enorme voluntarismo.

Dudo que nosotros estemos en condiciones de saber exactamente que pretendió con la informacion a nuestro alcance.

Pensar que el Presidente es un tontito que no sabe lo que hace y que Malcorra lo hace quedar mal sin darse cuenta porque es incapaz de consensuar con su Presidente...eso es no entender por voluntarismo.

Con todo respeto que me merece su excelente y larga participacion en este foro (gracias de paso por la noticia del RER, muy interesante), creo que usted está midiendo a este presidente con una vara distinta a la que utilizó para medir a la anterior.

Sea como sea, mas allá de que los opositores a este gobierno hablen de papelon por conveniencia, los demas vemos como muy positivo el hecho de que, por fin estan hablando nuestros gobiernos y que Malvinas se menciona en terminos amigables. Esto sin duda es un avance.

saludos!
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jas_39
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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 12:42

Malcorra sale a atenuar las declaraciones del presidente, para tratar de impedir que se trunque una posible negociación antes que pudiera empezar, evitando asi toda posibilidad de malentendidos y una posible desmentida del otro lado.
Creo que Macri acá se equivoca, no puede comentar todo como si estuviera tomando mates con la Juliana, si existió una charla informal en donde la otra parte reconoce la necesidad de tratar todos los temas, lo primero que debe hacer es mover todos los mecanismos para que eso suceda, porque por mas que la primer ministro hubiera dicho "Las Malvinas son argentinas" eso no cambio nada, no son cosas que se resuelven entre dos en una charla de café...
Saludos
Diego

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“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.

Bernardo Alberto Houssay
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Kirov



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 12:51

jas_39 escribió:
Malcorra sale a atenuar las declaraciones del presidente, para tratar de impedir que se trunque una posible negociación antes que pudiera empezar, evitando asi toda posibilidad de malentendidos y una posible desmentida del otro lado.
Creo que Macri acá se equivoca, no puede comentar todo como si estuviera tomando mates con la Juliana, si existió una charla informal en donde la otra parte reconoce la necesidad de tratar todos los temas, lo primero que debe hacer es mover todos los mecanismos para que eso suceda, porque por mas que la primer ministro hubiera dicho "Las Malvinas son argentinas" eso no cambio nada, no son cosas que se resuelven entre dos en una charla de café...
Saludos
Diego

Muy de acuerdo aunque me queda la duda si se equivoca o si esta tanteando a alguien.

saludos
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MGB



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 12:59

jas_39 escribió:
Malcorra sale a atenuar las declaraciones del presidente, para tratar de impedir que se trunque una posible negociación antes que pudiera empezar, evitando asi toda posibilidad de malentendidos y una posible desmentida del otro lado.
Creo que Macri acá se equivoca, no puede comentar todo como si estuviera tomando mates con la Juliana, si existió una charla informal en donde la otra parte reconoce la necesidad de tratar todos los temas, lo primero que debe hacer es mover todos los mecanismos para que eso suceda, porque por mas que la primer ministro hubiera dicho "Las Malvinas son argentinas" eso no cambio nada, no son cosas que se resuelven entre dos en una charla de café...
Saludos
Diego

Diego, acá me parece que hubo un error, tanto de Macri como de Theresa May...

Porque esto se dio en el marco de la informalidad de un almuerzo...

Porque ambos mandatarios son novatos y carentes todavía de la experiencia del manejo del lenguaje mas tiempos diplomáticos...

Porque uno se dejó llevar por los entusiasmos mientras que May por las necesidades acuciantes que le implica el Brexit...

Acá hay errores por parte de los dos, y personalmente me parece que esto es así, atento el hecho de que el Gobierno Británico no haya salido todavía y oficialmente a desmentir a Macri o relativizar sus dichos, ergo, sería una posible señal de que la Sra. Primera Ministro también esta con la cola sucia.


Un Abrazo.  
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ariel
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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 13:11

Macri se equivoca porque toma como seguro, según se dice, las palabras de May. Y esas plabras de May , aunque fuesen "dale, vamos a dialogar" en ese ambito y dicho a Macri, a Fernandez, Scioli o a Pino, no significa nada. Nada. Las asamblas de la ONU son para que todos los paises se muestren más o menos de acuerdo y con la ropa limpia, hacer algún reclamo y listo.

Historicamente, desde la guerra , todos los presidentes, salvo Alfonsin creo, pensaron que con su estrategia las iban a recuperar. Incluyo en esto a Macri.

Pero bueno, de esto se esta haciendo mucho eco los que cayaron la falta de reclamo de hace un año, de eso soy critico, no de lo que piensen.

Por cierto, aún May le haya dicho, si , dialoguemos ahora, ella misma en dos segundo podría haber terminado con "la soberania no se discute".

Saludos
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woody59



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 13:25

[quote="Kirov"]
woody59 escribió:


Pensar que el Presidente es un tontito que no sabe lo que hace y que Malcorra lo hace quedar mal sin darse cuenta porque es incapaz de consensuar con su Presidente...eso es no entender por voluntarismo.

Con todo respeto que me merece su excelente y larga participacion en este foro (gracias de paso por la noticia del RER, muy interesante), creo que usted está midiendo a este presidente con una vara distinta a la que utilizó para medir a la anterior.

Sea como sea, mas allá de que los opositores a este gobierno hablen de papelon por conveniencia, los demas vemos como muy positivo el hecho de que, por fin estan hablando nuestros gobiernos y que Malvinas se menciona en terminos amigables. Esto sin duda es un avance.

saludos!

Lo de "tontito" corre por su cuenta, pero que y voy a referirme SOLO a Malvinas, aca existe un desinteres confeso del presidente por el tema, ya consta y es innegable, son sus propias palabras.

Si tiene razon en que no mido con la misma vara a este presidente que a la anterior, me es imposible.
Papelon en los hechos, la conveniencia es de quienes intentan, sin exito, acomodar estos hechos y disimular palabras dichas para reconfortarse a si mismos pensando que lo que paso no paso.

El unico tema a tratar con GB por Malvinas es la Soberania, no hay avance alguno entonces sino un retorno a la politica de WinnyPoo. saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 13:32

Macri sigue confundiendo cortesía con soberanía

La canciller Susana Malcorra volvió a desdecir al presidente Mauricio Macri y calificó de "reacción positiva de cortesía" el diálogo informal entre el mandatario y la premier británica, Theresa May, pero descartó que en ese encuentro Gran Bretaña haya aceptado poner en el primer lugar de la agenda la discusión soberana.

Macri insistió esta mañana con la "buena predisposición" británica para alcanzar un acuerdo por la soberanía, aunque bajó las expectativas y señaló que podría ocurrir "con el tiempo". "En la medida en que no te sentés a dialogar en una mesa las cosas no empiezan a recorrer un curso natural en el cual los argentinos estamos convencidos que, con el tiempo, sí o sí, se va a terminar en lo que ya Naciones Unidas y muchos han avalado, que es la soberanía nuestra sobre las Islas Malvinas", analizó el presidente.

Por su parte, Malcorra, en diálogo con radio Continental, matizó: "Lo que entiendo es que la primer ministra británica tuvo una reacción positiva de cortesía a la noción de hacer una agenda, que es parte de lo que intentamos hacer como hoja de ruta en la declaración conjunta de la semana pasada, pero soy absolutamente franca, no creo que haya dicho: 'Sí, suscribo que agendemos esto y que la soberanía sea el primer tema', porque no es pensable que así sea".

http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-309925-2016-09-21.html
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woody59



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 13:35

“Se soslaya la controversia de soberanía”

Sesionará la Comisión de Relaciones Exteriores de Diputados para tratar un pedido del FpV que rechace el acuerdo de cooperación con el Reino Unido y para que Malcorra dé explicaciones.
Por Miguel Jorquera

Las definiciones de la canciller Susana Malcorra sobre la política oficial para Malvinas agitaron aún más los ánimos de quienes criticaron el documento de “cooperación” firmado entre el Palacio San Martín y el Foreign Office británico, que incluye exploración petrolera y pesca en el archipiélago austral. Hoy se reúne la comisión de Relaciones Exteriores de la Cámara de Diputados, presidida por la aliada de Cambiemos Elisa Carrió, quien convocó la sesión –sin el aval del macrismo– para debatir los pedidos del Frente para la Victoria para que Malcorra dé explicaciones sobre el documento, además de rechazarlo y reclamarle al Gobierno que retire el apoyo a su candidatura como secretaría general de la ONU. Los senadores del FpV también quieren crear una bicameral sobre Malvinas, en tanto legisladores nacionales, organismos de derechos humanos, ex combatientes y artistas repudiaron el documento pactado con el Reino Unido. El radicalismo bajó los decibeles de sus críticas y se alineó con el Gobierno pero no se opondrá a que Malcorra acuda al Congreso. El optimismo de Mauricio Macri y su anuncio de que el Reino Unido aceptará discutir la soberanía sobre las islas, luego refutado por la canciller, tampoco despejó dudas (ver página 3).

“Malcorra desconoce lo que hace casi 30 años el Comité de Descolonización viene resolviendo anualmente por unanimidad: llamar al Reino Unido y la Argentina a cumplir con la Resolución 2065 de la ONU, que señala que únicamente se puede resolver el diferendo con la negociación bilateral. Nunca el Comité de Descolonización introdujo la autodeterminación como alternativa para terminar con la situación colonial de Malvinas”, sostuvo Daniel Filmus. El ex secretario de Asuntos Relativos a las Islas Malvinas se refirió así a las declaraciones donde Malcorra afirmó desde la ONU que “últimamente en el Comité de Descolonización de Naciones Unidas la posición ha sido volver a la cuestión del derecho de los habitantes de las Malvinas –o sea la autodeterminación– y salirse de la soberanía”.

“El histórico y legítimo reclamo de la República Argentina de sus derechos soberanos sobre la Islas Malvinas inicia una nueva fase en la que se hace indispensable la activa participación del Congreso Nacional”, dice Juan Manuel Abal Medina en los fundamentos de su proyecto para crear una comisión bicameral.

Bajo el título “Repudiamos el acuerdo: defendemos la soberanía en Malvinas”, legisladores nacionales y del Parlasur, ex combatientes, Estela de Carlotto y Hugo Yasky, entre otros, rechazaron la declaración conjunta. “Se soslaya la controversia de soberanía y se acuerda ‘remover todos los obstáculos que limiten el crecimiento económico y el desarrollo sustentable de las Islas Malvinas, incluyendo pesca, navegación e hidrocarburos’. Esto presupone el levantamiento de todas las medidas administrativas, legislativas y judiciales que ha tomado la República Argentina para proteger sus recursos naturales frente a la explotación ilegal de nuestra pesca e hidrocarburos”, dice el documento que también firman, artistas e intelectuales.

“El aspecto que mas nos preocupa es el que se refiere a la cooperación en el Atlántico Sur porque puede llegar a sentar precedente respecto de nuestro reclamo soberano”, sumó Guillermo Snopek (BJ), vicepresidente de la comisión de Relaciones Exteriores.

El jefe del interbloque de diputados de Cambiemos, el radical Mario Negri, le bajó los decibeles a su reclamo que Malcorra de explicaciones. “No tengo ninguna duda de que el Presidente va a defender la soberanía en las islas y tampoco tengo por qué dudar de que la Canciller haga lo mismo”, afirmó. Habrá que ver cual es la actitud que hoy asume la UCR en conjunto en la comisión legislativa.

http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-309930-2016-09-21.html
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Mokoi



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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 13:36

 Malvinas: Londres desmiente a Macri y asegura que May no habló con él de soberanía

Fuente : La Nación

El gobierno británico negó que Theresa May y el Presidente hayan dialogado del reclamo argentino sobre las islas; sin embargo, hay optimismo para retomar las relaciones bilaterales
El gobierno británico negó rotundamente que la primer ministra Theresa May haya dialogado con el presidente Mauricio Macri sobre la soberanía de las islas Malvinas en la breve reunión informal que mantuvieron ayer en Nueva York en el marco de la Asamblea general de la ONU.

"Nunca se habló del tema de la soberanía de las islas Malvinas en la breve reunión informal que May y Macri mantuvieron en Nueva York por lo que no pudo haber existido una expresión de gran Bretaña en ese sentido", dijo a LA NACION una fuente diplomática del Foreign Office.

Las misma fuente destacó que no hubo posibilidad de armar una reunión bilateral entre Macri y May, pero destacaron que durante el cruce informal de tres minutos que ambos mandatarios tuvieron jamás se abordó el tema de la soberanía de Malvinas. Tampoco está previsto por ahora un encuentro entre Macri y May, informaron.

De esta manera, Londres desmintió al propio Macri que había destacado que May estaba dispuesta a hablar y discutir de una vez el conflictivo tema de la soberanía de las islas Malvinas.

Desde el Foreign Office remarcaron, no obstante, la buena predisposición que hay ahora en la Argentina para retomar las relaciones bilaterales amplias y más allá del caso de las islas Malvinas. Además, destacaron el acuerdo sellado entre la canciller Susana Malcorra y el vicecanciller británico de Asuntos Exteriores, Alan Duncan. Dicho acuerdo, según las fuentes británicas, tuvo siempre el consentimiento de los isleños que habitan Malvinas.
http://www.lanacion.com.ar/1939933-malvinas-londres-desmiente-a-macri-y-asegura-que-may-no-hablo-con-el-de-soberania


Última edición por Mokoi el Miér 21 Sep 2016 - 13:46, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 13:37

Malvinas: Londres le baja el tono al contacto entre Macri y May

El conflicto por las Islas. Una fuente oficial aseguró a Clarín que solo se trató de un encuentro informal. Y citó a Malcorra, que aclaró que el tema de soberanía se debatirá más adelante.

Fuente: CLARIN

¿Qué hablaron precisamente el presidente Mauricio Macri y la primer ministra Theresa May en el almuerzo ,mesa a mesa, el martes en Naciones Unidas?. Para el Foreign Office británico nada que merezca un comentario oficial preciso en estas horas. Para una diplomacia seria, un encuentro en un almuerzo no puede ser el comienzo de una delicada negociación bilateral. El vicecanciller británico Alan Duncan hizo un primer gesto aterrizando en Argentina antes que en el resto de América Latina.Simbólico pero hay un largo trecho antes de negociar soberanía.

“Nosotros podemos confirmar que la primera ministra y el Presidente Macri tuvieron una breve discusión en la Asamblea de Naciones Unidas pero no estamos haciendo una lectura de su encuentro en la Asamblea general de las Naciones Unidas” dijo una vocera de la cancillería británica, en la tarde del miércoles, a Clarin. Precisó que la canciller Susana Malcorra había explicado los comentarios del Presidente Macri en más detalle, cuando dijo que las conversaciones por la soberanía podrían venir más adelante y describió una “desarrollo positivo de la relación desde la elección del presidente Macri”, que fueron expresados en “su comunicado conjunto de la semana pasada”.

La precisión o el silencio diplomático son unos buenos compañeros para tratar la delicada pero ahora amistosa relación bilateral angloargentina. El presidente Mauricio Macri no puede discutir la cuestión de soberanía de las islas Malvinas en un almuerzo , como en un multitudinario casamiento, entre el y la primera ministra Theresa May en Naciones Unidas. Hasta ahora, el Foreign Office británico continúa sin querer hacer la más mínima precisión sobre ese fugaz encuentro, salvo que existió. Pero no fue formal ni estuvo oficialmente planificado, como el de Macri y David Cameron en Davos. Muchos menos responder a las preguntas de cómo fue realmente el contenido del encuentro, según su versión y no la Argentina.

La estrategia argentina es contundente: no aislar a las islas Malvinas del continente, que es lo que los británicos buscan. Para eso hay que desarmar todo el “imbroglio” legislativo generado para impedirlo y acercarlos. Desde la eliminación de las leyes Gaucho Rivero a las decisiones legislativas y municipales. Transparentar un vínculo que debe ser amistoso, cercano. No ocultar, como ocurrió con el gobierno kirhnerista, que los vuelos llegaban, pero se disimulaban como vuelos de emergencia y de eso no se hablaba. O tener que cambiar las banderas de los barcos civiles británicos que iban a las islas para ser aprovisionados. Relaciones honestas es la nueva diplomacia.

En la política exterior argentina hay dos teorías en marcha: la de la canciller Susana Malcorra, que como ingeniera, se maneja con precisiones, y la de Fulvio Pompeo, con pasado y ADN peronista, que asegura: “Digamos una cosa y otra para dejar a todos contentos”. Se impuso la teoría de Pompeo a la salida de la ONU. Hoy Argentina está en medio de un zafarrancho de combate con Gran Bretaña. Como dicen en el campo, al presidente “se le escapó la tortuga” al declarar que Theresa May estaba dispuesta a debatir todos los temas, incluida la soberanía.

No es la primera vez en estos días delicados de nuevo romance angloargentino. El “comunicado” que dio el punto inicial a este dilatado reencuentro tras 12 años de kirchnerismo, no fue un “acuerdo” entre ambos países, como lo llamaron los parlamentarios y la prensa argentina. La realidad es que fue un "comunicado conjunto”. Un enunciado, con una suma de puntos para conversar, donde van a priorizar tener un vínculo amistoso , colaborativo y respetuoso con los isleños, comenzando por más vuelos. Pero la disputa de soberanía Malvinas no está en el corazón de esos enunciados, ni es su objetivo principal, ni hoy es un tema en discusión. Ella está protegida por el paraguas y será así por mucho tiempo.

Después de la guerra de las Malvinas , los británicos nunca quisieron discutir la soberanía y para ellos “la victoria da derechos” en una guerra. Un principio victoriano que muchos en el Foreign Office británico aplican en pleno sigo XXI pero que no son todos. Alex Cameron, director de los territorios de ultramar y uno de los que estuvo en Buenos Aires moderando línea a línea el comunicado conjunto y consultando con los isleños, no tiene las mismas posiciones pro argentinas o pro negocios que algunos modernos del Foreign Office.

Hay diplomáticos británicos que son los rehenes de los isleños, que con 13.000 libras esterlinas per capita, financian su defensa al ser una de las islas más ricas del mundo . Tienen ahora la reserva del IIIer regimiento de Paracaidistas en las islas y no tropas regulares para custodiarlos en su base de Mount Pleasant, como en el pasado.

Los otros diplomáticos británicos quieren privilegiar un acuerdo comercial bilateral con Argentina de cara al Brexit .Especialmente cuando, cada día ,la posición de negociación con la Unión Europea se debilita para el reino porque, si quieren ingresar al mercado unido europeo, deben ceder en la libertad de movimientos de ciudadanos. Para ellos un acuerdo de comercio bilateral y por sectores con Argentina, que privilegie las inversiones en agroindustria, ferrovías, infraestructura y tecnologías es prioritario cuando finalmente se detone el Brexit.

Si bien no puede ser abiertamente negociado ahora técnicamente porque siguen siendo parte de la UE, puede estar listo para cuando el Brexit esté en marcha. Hay una real confrontación entre los británicos que buscan una absoluta autonomía de las islas tras su referéndum y los que consideran que una buena relación con Argentina implica un “paquete más grande”. Un objetivo en el que también está Brasil. Ambos países están analizando qué acuerdos bilaterales son permitidos dentro del MERCOSUR.

“Si Uruguay hizo un acuerdo comercial con Estados Unidos, ¿Por qué no podemos hacerlo nosotros, paralelo al Mercosur, si Gran Bretaña es la quinta potencia del mundo? admitió un diplomático.

Pero los británicos hoy tienen otras prioridades en su vínculo con Argentina y no solo el temor ante el aislamiento en el que Brexit los puede dejar, que quieren rebatir. Está la navegabilidad en la Antártida ante los deshielos, la proyección en el Atlántico sur y les inquieta la construcción y la presencia de la base militar china en Patagonia, que vigilan las 24 horas, junto con los americanos.
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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 14:14

Es increible como se toma como cierto los dichos  de los Ingleses y no lo de Macri. Nadie contempla la posiblidad que sea cierto lo que dijo May , y que Malcorra haya salido a bajar los ánimos de los Ingleses, no los nuestros. Ella no esta en una posición facil. El tiempo nos dira como fueron las cosas.
Es increible también que tengamos un Papa Argentino y una vez que puede meterse en un asunto que resulte en una solución pacifica a una disputa que ha llevado una guerra, haya un silencio absoluto de su parte .
Espero que este haciendo gestiones silenciosas y secretas ( como con CUBA) , pero no creo.
Saludos
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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Miér 21 Sep 2016 - 14:14

jas_39 escribió:
Malcorra sale a atenuar las declaraciones del presidente, para tratar de impedir que se trunque una posible negociación antes que pudiera empezar, evitando asi toda posibilidad de malentendidos y una posible desmentida del otro lado.
Creo que Macri acá se equivoca, no puede comentar todo como si estuviera tomando mates con la Juliana, si existió una charla informal en donde la otra parte reconoce la necesidad de tratar todos los temas, lo primero que debe hacer es mover todos los mecanismos para que eso suceda, porque por mas que la primer ministro hubiera dicho "Las Malvinas son argentinas" eso no cambio nada, no son cosas que se resuelven entre dos en una charla de café...

Así lo entiendo yo también. Una declaración inoportuna y apresurada que de algún modo obliga al gobierno británico a poner la cara ante el frente interno con las consecuencias del caso, en puertas de lo que en teoría deberían ser negociaciones de muy largo aliento. Es de esperar que las consecuencias sean moderadas.
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MensajeTema: Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.   Hoy a las 7:26

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