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 el cañon del tam vci

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dacius



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MensajeTema: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 11:40

En los últimos años hemos visto como los nuevos VCI son armados con cañones automáticos de calibres más elevados que el 20 mm que usa nuestro TAM VCI, este calibre no es considerado lo suficientemente efectivo o letal en las fuerzas armadas de las potencias ya que el VCI según he leído tiende en los últimos tiempos a ser más un acompañante o escolta de tanques más que un VCI (vehículo de combate de infantería) por lo tanto es usado más como arma de choque de primera línea que que como apoyo de las tropas que aseguran el terreno ganado.
Por lo tanto a la hora de elegir un arma principal se opta por cañones de calibres más grandes para tener un mayor alcance efectivo, poder de penetración y poder hacer frente a el blindaje cada vez más fuerte de los TP (transporte de personal) y VCI los cuales en su gran mayoría con blindaje añadido y algunos con el blindaje de serie soportan en el arco frontal el impacto de cañones de 20mm.
Otra razón es que los proyectiles de 30 mm permiten el uso de espoletas inteligentes similares a las usadas en cañones antiaéreos que detonan la carga bélica por encima o enfrente del objetivo esto sobretodo en proyectiles anti infantería.
Los cañones automáticos de mayor calibre en conclusión son más potentes y versátiles que el 20 mm pero no hay que perder de vista que a mayor calibre más pesados y grandes son los proyectiles y ante un espacio interior limitado estos cañones de mayor calibre ocupan más espacio limitando el número de soldados y el número de proyectiles que puede transportar el vehículo esto puede ser una desventaja cuando las papas queman tener unas municiones de más puede ser la diferencia entre vivir o morir ( jeje un poco de drama y sabiduría adquirida jugando juegos de computadora).
En modernizaciones de VCI vemos que el cañón es cambiado por otro mas potente o se le agregan misiles anti blindaje, en una posible modernización del TAM VCI es mi opinión que no se le debería cambiar el cañón sino que se le debería agregar misiles anti blindaje de fabricación nacional guiados por cables o a radio control tipo mata dogo mejorado con doble carga hueca y mas alcanse o algún misil importado mas sofisticado y caro.
Encontré este cuadro y lo modifique un poco:





Referencias:
Tegnologia militar tecmil n°1/2008, cañones automáticos
para AIFVs y sus calibres, Enrico Po
Este es el cañón del tam vci: https://es.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall_MK_20_Rh_202
argentina!!
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dacius



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MensajeTema: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 11:42

no logro insertar el cuadro de exel alguien sabe como?
argentina!!
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tam argento



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 11:54

Es correcto lo que postea Dacius, pero todo depende de los contextos operacionales, en los casos que cuenta es la necesidad que surge de combate en localidades, en el cual los tipos de blancos pueden requerir munición de mejores prestaciones en energía de impacto y penetración, o también en aquellos casos en los cuales el adversario cuente con VCI o VTP medios, pero frente a la tendencia en convertir en VTP pesados a las bateas de algunos tanques poco y nada pueden hacer con este tipo de armas, se necesita algo más potente.

En el caso de nuestro VCTP la elección del cañón actual se definió por comunidad en la munición empleada con otros medios existentes en el EA, y por disponer de un lote muy grande de cañones remanentes que podían ser utilizados. Para los posibles contrincantes y ambientes en los que tendría que usarse en la época de su diseño, bastaba y sobraba con ese cañón y su munición. Hoy en día habría que verlo con mayor detalle en función de las modalidades de empleo previstas.

Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 12:21

Creo que dacius comete un error de concepto.
Si hoy los VCI o IFV tienen cañones automáticos de 30 a 40 mm, no es para acompañar a los MBT, si no justamente, para poder operar en forma autónoma.
De hecho es más rentable que el VCI que acompaña tanques tenga un cñ de 20 a 25 mm, porque tiene mayormente muchísima más munición, y su rol es atacar infantería en el terreno.
Cuando el VCI opera sólo, ahí si se ha visto necesario mejorar sus prestaciones combativas para destruir vehículos de toda clase y algunos MBT incluso.
Y siempre ha sido un elemento de choque o primera línea, eso no ha cambiado.
Y antes que cambiar el cañón del VCTP, modernizó su torreta, tanto en sistemas ópticos y de manejo. Luego veo si aumento el calibre.
Por otro lado, los VCTP pueden tener cañón Rh u Oerlinkon.
Sobre los misiles, ya se demostró que no sirve ponerlo sobre el vehículo, en todo caso llevas equipos que desembarcan y hacen fuego desde el terreno, mientras el vehículo maniobra o busca protección.
Slds
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ibsargentina



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 12:45

jptorrisi escribió:
Creo que dacius comete un error de concepto.
Si hoy los VCI o IFV tienen cañones automáticos de 30 a 40 mm, no es para acompañar a los MBT, si no justamente, para poder operar en forma autónoma.
De hecho es más rentable que el VCI que acompaña tanques tenga un cñ de 20 a 25 mm, porque tiene mayormente muchísima más munición, y su rol es atacar infantería en el terreno.
Cuando el VCI opera sólo, ahí si se ha visto necesario mejorar sus prestaciones combativas para destruir vehículos de toda clase y algunos MBT incluso.
Y siempre ha sido un elemento de choque o primera línea, eso no ha cambiado.
Y antes que cambiar el cañón del VCTP, modernizó su torreta, tanto en sistemas ópticos y de manejo. Luego veo si aumento el calibre.
Por otro lado, los VCTP pueden tener cañón Rh u Oerlinkon.
Sobre los misiles, ya se demostró que no sirve ponerlo sobre el vehículo, en todo caso llevas equipos que desembarcan y hacen fuego desde el terreno, mientras el vehículo maniobra o busca protección.
Slds

Creo que no podemos sacar fuera de la ecuacion , el tema de la municion de los cañones modernos de medio calibre , en el caso de los 25mm modernos la variedad de tipos y la letalidad aumentada de las nueva generacion de municiones ( tanto en 25 y 30 mm , no tanto en 20mm ) son un elemento fundamental para evaluar los sistemas de armas en los VCI o IFV .
Estoy de acuerdo que montar misiles antitanques en los IFV no ha sido muy exitoso

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tam argento



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 12:57

Depende del contexto operacional Juan Pablo. Si fuera tripulante de un VCI ni en pedo se me ocurriría enfrentar a un MBT, y menos si no tengo armas de apoyo para hacerlo. Si podría operar en otros contextos, pero siempre bajo un esquema de armas combinadas, se sabe desde antes de la IIºGM que tanque solo=tanque destruido. Lo que pasa es que con el aumento de acciones en escenarios urbanos a causa de las invasiones -lo que ahora se llaman "conflictos asimetricos" pero antes eran guerra de resistencia o de guerrillas- determinaron que hacía falta más poder de fuego y más blindaje porque muchas veces no se disponía de fuego de apoyo pesado, y si se lo disponía, era demasiado poderoso para lo que se necesitaba (o sea, para limpiar a un iraquí con un RPG no podés destruir media manzana de un disparo).

No creo que ese sea el contexto operacional posible del EA. Vos tenes algunos manuales así que sabés que el VCTP estuvo concebido para actuar en esquema de armas combinadas en conflictos de tipo convencional, y en ese esquema con el cañón de 20 le basta y sobra para las misiones que tenía que cumplir, y ante los posibles blancos a batir. Hoy habría que verlo, realmente no lo tengo tan claro porque no se si se han actualizado las tácticas frente a los cambios que hubo por el barrio.

Saludos
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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 13:13

Aunque me gustaría un cañon más grande, 25/27/30 mm, en toda la flota TAM pondría incapié en el blindaje, para por lo menos tratar de resistir de 25/27 para abajo..quizas en un VCI algo más liviano todavia.

Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 13:46

Si Ernesto, los reglamentos hablan de equipos de combate, fuerza de tareas, y cosas como esas, de hecho da ejemplos.
También coincido que nuestro conflicto no es el que se viene dando en el globo, de combate asimétricos en escenarios urbanos o muy compartidos, que potencian sistemas de armas desechables, ejecutados por fuerzas de invasión y permanecía. Lo nuestro es clásico, simetrico y en posibles zonas donde se puede maniobrar con fluidez y los campos de combate permiten el tiro a buenas distancias.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 13:53

ariel escribió:
Aunque me gustaría un cañon más grande, 25/27/30 mm, en toda la flota TAM pondría incapié en el blindaje, para por lo menos tratar de resistir de 25/27 para abajo..quizas en un VCI algo más liviano todavia.

Saludos
Algo que se puede hacer relativamente fácil, ya los Marder lo tienen desde los ochenta, y hoy podemos conseguir ese nivel de protección a menor peso.
Y sobre cañones, me gusta el de 30 mm, me parece el calibre justo.
Por otro lado, es claro que el VCTP es un VCI viejo y muy pesado, hace tiempo que hay VCI que con menos de 28,5 tn, tienen mejores niveles de protección. Pero... hacer o comprar un VCI sale MUY caro.
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ibsargentina



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 23:23

jptorrisi escribió:
ariel escribió:
Aunque me gustaría un cañon más grande, 25/27/30 mm, en toda la flota TAM pondría incapié en el blindaje, para por lo menos tratar de resistir de 25/27 para abajo..quizas en un VCI algo más liviano todavia.

Saludos
Algo que se puede hacer relativamente fácil, ya los Marder lo tienen desde los ochenta, y hoy podemos conseguir ese nivel de protección a menor peso.
Y sobre cañones, me gusta el de 30 mm, me parece el calibre justo.
Por otro lado, es claro que el VCTP es un VCI viejo y muy pesado, hace tiempo que hay VCI que con menos de 28,5 tn, tienen mejores niveles de protección. Pero... hacer o comprar un VCI sale MUY caro.
Slds

El nivel de letalidad del 25mm esta cerca del 30 mm pero hay que hacer numeros , peso , retroceso , cantidad de municiones , alcance , cadencia de tiro , municiones disponibles y con cadena logistica generalizada , etc. Un lindo tema para estudiar con numeros .... , una razon para elegir el 30 seria compatibilidad de municiones con el cañon ATK del Guarani .... se podria integrar la produccion de la municion ...



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tam argento



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 23:32

Así es IBS, y no se olvide en el listado las distancias previstas de empleo, y contra que blancos. Como Ud creo que sabe bien por su formación las armas se conciben para cubrir determinados parámetros operacionales, y en este caso lo que sirve en otros casos para nosotros no puede ser lo ideal, y viceversa.

A partir de conocer el contexto operacional, el tipo de blancos que se piensan batir, se pueden hacer los requerimientos de balística terminal y a partir de los mismos estudiar la munición, tubo y montaje, por ahí creo que se podría orientar el estudio del tema.

Saludos
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ibsargentina



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Miér 20 Ene 2016 - 23:49

tam argento escribió:
Así es IBS, y no se olvide en el listado las distancias previstas de empleo, y contra que blancos. Como Ud creo que sabe bien por su formación las armas se conciben para cubrir determinados parámetros operacionales, y en este caso lo que sirve en otros casos para nosotros no puede ser lo ideal, y viceversa.

A partir de conocer el contexto operacional, el tipo de blancos que se piensan batir, se pueden hacer los requerimientos de balística terminal y a partir de los mismos estudiar la munición, tubo y montaje, por ahí creo que se podría orientar el estudio del tema.

Saludos

Exactamente , totalmente de acuerdo ... no es un tema menor y ha sido controversia en la mayoria de los integradores de soluciones especialemente de las torres remotas que arma deberia ser elegida para los IFV , hay cientos de papers , publicaciones al respecto , pero creo que en los escenarios futuros una torre remota con armamento flexible como la Crows o la de Rafael , seria un ejemplo .
Lo que si creo que se nos ha quedado en el tintero son los lanzagranadas automaticos de 40mm , la nueva generacion de municiones que viene con su sistema de computadora balistica mas espoletas con programacion estan llevando estas armas a alcances operativos de casi 2000 metros .

Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Jue 21 Ene 2016 - 0:10

Eso depende del lanzagranadas o solo de la munición?

Saludos
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tam argento



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Jue 21 Ene 2016 - 0:35

Como ponerle cosas se puede pensar en una panoplia de armas, pero la cuestión es cual es el uso previsto para ese VCI de acuerdo a las tácticas vigentes y en un contexto determinado. No se enoje si le digo cosas que seguramente ya sabe y que parecerían divagues, solo aprovecho el pie que me dá para hacerlo por si a algún novato en estos temas le interese o sirve lo que tratamos, y si tiene algo que aclarar, refutar o corregir dele tranquilo que eso nos sirve a todos.

En los 80s a muchos les llamaba la atención los "desprovistos" que estaba la primera serie de los BMP respecto a desarrollos occidentales como el Marder, pero quienes pensaban esto no tenían presente el empleo previsto en la doctrina soviética, como tampoco la alemana, la primera privilegiando masa y movilidad, y la segunda la posibilidad de poder hacer frente a ese tipo de ataques con menor cantidad de medios ¿cual de ellos era mejor VCI? Pienso que los dos, dentro de sus respectivas doctrinas, o ninguno de ellos, si hubieran podido intercambiar lugares en las doctrinas que los regían.

Pero como a toda acción corresponde una reacción, y la doctrina soviética implicaba la mejora progresiva del material, el BMP básico se fué reconfigurando en su principal falencia, que era su arma principal de baja presión, primero con el BMP-2 y luego con un nuevo desarrollo, el poderoso BMP-3, que casi puede hacer las veces de tanque ligero. Estos desarrollos con el tiempo obligaron a los alemanes a reconfigurar sus Marder, tanto en protección como en armamento, pero también impactó del otro lado, ya caída la URSS resintió el aparato bélico ya de Rusia, obligando a abandonar parcialmente su anterior doctrina, y pasada la crisis los pocos relativamente pocos medios disponibles tuvieron que ganar en calidad frente a la imposibilidad de producirlos masivamente como antes. Ante estos desarrollos el Marder quedó desfasado, y se comenzo el desarrollo del Puma, un VCI con mejor armamento y protección, que puede llegar a las 40 tn en su configuración pesada, o sea un peso casi similar al de un MBT. Junto con estos VCI también variaron las restantes armas con las que se conjuga su uso con iguales criterios en cada una de sus doctrinas.

Pero finalmente la pregunta sobre cual de ellos es mejor siguen siendo las mismas: ¿con qué doctrina? ¿con cuales tácticas y modos de empleo? ¿en cuales contextos operacionales?. Como todo Sistema de Armas (SdA), un VCI es un producto dedicado para un uso determinado en un ambiente de operación concreto, y como todo sistema, un cambio en algunas de las condiciones del contexto afecta su funcionalidad, entendida como ajuste al desempeño esperado, lo que también sucede con un cambio de alguno de sus componentes.

Pero este SdA, a su vez, es componente de otro sistema más grande, que es el sistema institucional militar, y este lo es de otro mayor, cual es el institucional nacional. Por ello es importante que las propuestas de modificaciones se estudien de manera integral como parte de un sistema complejo, porque cada modificación parcial incide, naturalmente con diferente nivel de impacto, sobre el todo.

Como bien dice IBS el tema del mejor cañón o armamento adicional no se puede ver en forma aislada sin tener en cuenta otras condiciones del contexto, ya que todo está relacionado.

Saludos
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ibsargentina



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Jue 21 Ene 2016 - 7:43

ariel escribió:
Eso depende del lanzagranadas o solo de la munición?

Saludos

La municion y el sistema de calculo balistico + programacion de la espoleta

http://www.miltechmag.com/2015/09/dsei-2015-rheinmetall-airburst.html

http://www.casr.ca/doc-npp-casw-agl.htm


https://www.youtube.com/watch?v=GDEV07ZzQjY


En arma en si no cambio casi nada , las mas nuevas son un mas confiables en cuanto al funcionamiento y alimentacion pero necesitan municion de muy buena calidad porque si no funcionan mal .....

slds
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dacius



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MensajeTema: el cañon del tam vci   Vie 22 Ene 2016 - 10:43

Municion  en mm – País de origen --  armas                                                                                        VCI
20x110                      CH                            Oerlikon HS-804                                                                  

20x139                     CH                              Oerlikon KAD, GIAT M-693 F.1 y F. 2               M 114,MARDEN
                                                                     Rheinmetall MK 20 RH 202, Vektor G-12       MARDEN1
                                                                                                                                                    TAM VCI
23x152 B                  Rusia                          KBP 2A42/2A72                                                  BMP-23 Bulgaro          
                                                                                                                                                    Btr-94              
25X137                    CH                               Oerlikon KBA, MauserMK25 Mod E,            BRADLEY, KODIAK
                                                                    Rheinmetall Rh 205, GIAT M-811                  DARDO, EST          
                                                                    ATK M-242 bushmaster            
30X165                     RUS                         KBP2A42/72                                                         BMP2-3      

30X170                      CH                        Royal ordnance L21A2 RANDEN                          WARRIOR

30X173                     USA                        Mauser MK Mod. F, atk bushmaster 2             PIZARRO
                                                                  (MK MOD.1)
30X210B                   RUS/YUG              Zastava M86/89

35X228                     CH                            Oerlikon KDE, ATK BUSHMASTER 3                 MARDEN 2 NO F
                                                                                                                                                    TIPO 89  
40X365 R                  SUECIA                    BOFORS 40/70                                                 BIONIX  40, K21.            

40X255 CTA             FRA/RU                   CTA Internacional CT 40                                 WARRIOR
SUPERSHOT 40X?   USA                         ATK BUSHMASTER 2
50X330 CT               Alemania                Rheinmetall Rh 503, ATK BUSHMASTER 3
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dacius



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MensajeTema: el cañon del tam vci   Vie 22 Ene 2016 - 11:05

Los norteamericanos no se cansaron de reventar tanques iraquíes con los misiles de sus VCI o fue pura propaganda
argentina!!
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Vie 22 Ene 2016 - 12:46

dacius escribió:
Los norteamericanos no se cansaron de reventar tanques iraquíes  con los misiles de sus VCI o fue pura propaganda
argentina!!
pura propaganda, si las formaciones de USA iban atestadas de tanques y helicópteros contra carro.
El punto es, que el VCI maniobra, no puede detenerse a disparar misiles y guiarlos, aparte de que no se necesita que todos tengan ATGW.
En todo caso, en la sección contra carro del regimiento, podes tener cuatro VC con lanzadores incorporados aparte de los equipos ATAN embarcados.
Slds
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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Vie 22 Ene 2016 - 18:32

Ya que está, algunos con ATGW

BMP-2





Bradley M2



Bradley Linebackers (SAM)

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jptorrisi



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Vie 22 Ene 2016 - 20:17

En el BMP 2 tampoco dio resultado, más aún ante se primitiva instalación al descubierto.
Basta con ver el BMP 3 donde ser lo eliminó.
Pero hasta a los alemanes les resultó poco feliz poner los Milan en los Marder.
Los únicos que han mantenido coherencia en eso han sido los británicos.
Slds
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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Vie 22 Ene 2016 - 21:01

Es que sin dudas queda expuesto en un momento caliente.

Nos vamos un poco de tema, pero no que tal resultaran los vehiculos tipo el GAZ Tigr con los Kornet. Aunque es otra movilidad, el vehiculo debe detenerse durante la guia.

Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Vie 22 Ene 2016 - 23:10

ariel escribió:
Es que sin dudas queda expuesto en un momento caliente.

Nos vamos un poco de tema, pero no que tal resultaran los vehiculos tipo el GAZ Tigr con los Kornet. Aunque es otra movilidad, el vehiculo debe detenerse durante la guia.

Saludos
Para mi no tiene sentido, se ve muy wau pero no le veo utilidad. Prefiero que el vehículo lleve un equipo ATAN, que baje del vehículo y haga fuego a distancia del mismo.
Por cierto, es una solución que han seguido durante años los rusos, brevemente cortada con el BMP 2, pero volvieron a lo mismo, y no sólo ellos, si casi todo el mundo. Los ATGW tienen que ir en subunidades independientes, lo que te da una enorme flexibilidad, ya sea para usarlos juntos, separados solos o integrados a las compañías de infantería.
Slds
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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Sáb 23 Ene 2016 - 1:07

Para nuestra doctrina un misil AT montado tiene sentido en un vehículo chico, de baja silueta y ágil, ya que para guiarlo -como dice Juan Pablo- hay que mantenerse parado, con lo cual hacerlo desde un VCI es exponerse a ser un blanco fácil durante el tiempo de vuelo, que según la distancia puede ser el tiempo suficiente para que el adversario adquiera, apunte, dispare y destruya, más aún con los equipos de los cuales dispone un blindado moderno. Aún así los equipos ATan motorizados o de mecanización leve, aún más si no tienen el arma montada, deben estar constituidos por tipos que estén dementes o con unos h...s increíbles porque en cuanto sale el disparo se ponen en evidencia y pasan a ser blanco prioritario, por eso no es negocio sacrificar un VCI para que sirva de blanco.

Respecto a llevarlos en el mismo VCI para desmontar, su empleo se da en situaciones muy particulares, ya que sucede lo mismo, el VCI tiene que parar o disminuir su velocidad para desembarcar y eso lo expone a fuego enemigo, salvo que lo haga fuera de las distancias de tiro del enemigo. Si se diera este caso la ventaja que tiene es que puede hostigar al blanco mientras el ATan lo ataca, con lo cual aumentan las posibilidades de que se haga blanco...y de que los de la escuadra ATan sobrevivan, lo cual no es poco.

Pero insisto, todo esto hacerlo contra blancos del tipo MBT, y fuera del esquema de armas combinadas, es comprarse el talonario de pasajes al cielo.

Saludos
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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Sáb 23 Ene 2016 - 1:38

Hay sistemas como el Spike que son realmente dispara y olvida, ahora, por más que sea así, no sirve ponerlo en todos los VCI de la unidad. Valdría si se los pone como uso general, o sea, para tirarle a cualquier cosa, tanques, VCI, cañones, camiones, soldados en el terreno, pozos de ametralladoras, etc. Pero, hay que tener mucha mucha plata para usar un arma carísima para eso.

Si puedo aceptar, como hace el ejército de Chile, que tiene YPR-765 con el lanzador en el ajuste del jefe del VC, pero justamente, esos VC son de la subunidad contra carro, no de las compañía mecanizadas.

Ernesto, el posible empleo de su uso desmontado parte de una base indispensable, y es que tu unidad de infantería no esta enfrentando a una unidad de tanques, sino estas en el horno.
Por ello, la subunidad de misiles de un regimiento mecanizado es para eventualidades, de que aparezca algo con un cañón de 105 o 120 mm. Ahora, si enfrente tienes tanques, pues tenés que tener tanques vos o ver como usas el terreno en tu favor.

No cabe duda que la mejor manera de combatir es combinando los elementos, no por algo las nuevas (ya no tan nuevas) Heavy Combate Brigade Team HCBT del US Army, tiene dos batallones combinados, cada uno con dos compañías de carros M1 y dos compañías de M2.

He estado viendo muchos ORBATs, muchos, de hecho acabó de ordenar unos de los clásicos ya Motor Rifle Battalion soviéticos, y en ellos se ve como se han acomodado a las necesidades tácticas.

Hay importantes diferencias en cuanto a la organización de las unidades, pero todas tienden abordar el tema de misiles contra carro de forma parecida.

Por otro lado, tengo los reglamentos del VCTP, de la torre y el cañón (en realidad de todo el vehículo) si alguien los quiere para sacar cuentas y ver que se puede poner por el cañón de 20 mm, que me avise.

Slds
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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Sáb 23 Ene 2016 - 1:54

Hoy por hoy el peor enemigo de un tanque es otro tanque ...o un helicóptero ATGW.

Con lo del resto coincido en general, no tiene sentido montar misiles AT en un VCI porque no tienen razón más que para batir blancos secundarios, lo cual es un despropósito como bien decís. Ni siquiera creo que tenga sentido la unidad dedicada ATan sobre VCI actuando junto a los tanques, con vehículos como los que describí antes alcanza y sobra, acordate que los ATan son blanco primario y por lo tanto debés considerar que ese equipo está por lo menos en un 50% perdido en bien pisó el área de combate; mucho mejor en ese caso son los helos artillados, como inicialmente era la doctrina soviética, que venía desde mucho antes.

Un buen ejemplo de los vehículos que usaría para los equipos ATan son los RAM israelies, los VBL franceses, o cosas por el estilo, rápidos, chicos, de baja silueta y baratos.

En cuanto al cambio del cañón de 20 mm lo estudiamos, pero las preguntas son: ¿para batir qué? ¿en qué circunstancias? ¿con qué apoyo propio y del enemigo?

Saludos
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MensajeTema: Re: el cañon del tam vci   Hoy a las 7:09

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