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 Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

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tam argento



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 12:38

Curioso escribió:

Con Chile hay varias HHCC, pero eso no quiere decir que no las podamos resolver pacificamente.
En realidad, las FFAA estan para no tener que usarlas.

Saludos

Pero ninguna de esas HHCC implica que de la noche a la mañana estemos en un conflicto militar, y menos cuando hay otros intereses muy grandes atrás como que Argentina entre a la Alianza del Pacífico de forma que desde allí pueda ingresar al TPP, el gobierno de Chile es uno de los principales interesados en esto, y mucho más lo es EEUU. Es de lo que hablaron nuestro Presidente con el Vicepresidente de EEUU en Davos, aparte de la lucha contra el narcotráfico.

Eso hace que en lo inmediato y el futuro cercano las FFAA tengan otras prioridades que justamente no pasan por Chile, salvo que se crea que los asuntos de estrategia no inciden sobre las cuestiones de defensa, creencia que la historia ha demostrado terminan en grandes errores.

Saludos
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tam argento



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 12:51

julio luna escribió:

Ni siquiera Bolívar y San Martín se pusieron de acuerdo para construir la Patria Grande y en ese momento tenian todas las cartas en sus manos.

¿Ah no? por como se dió el proceso de independencia sudamericana y que estuvo coronado por el abrazo de Guayaquil pensé todo lo contrario, mucho más cuando en su residencia de Boulogne sur Mer San Martín tenía un retrato de cuerpo entero de Simón Bolivar, al cual describía en su correspondencia como el genio político y militar más grande de nuestra América.

El problema no fueron los desentendimientos -que no hubo- entre San Martin y Bolivar, que estaban bien de acuerdo en crear una Confereración de Estados en esta parte del continente, el problema surgió en que en cada uno de esos estados las clases dominantes locales tenían otro proyecto, y lo fueron imponiendo una vez que fueron desplazando a cada uno de los gobiernos nacidos de la gesta libertadora.

julio luna escribió:
Lo que no permite la unión de Sudamerica son los intereses de cada país generalmente en contra de los de su vecino , los recelos , la diplomacia  del dólar y las características propias de los habitantes de cada nación a los que desde chicos les inculcan la xenofobia hacia sus vecinos por diferentes motivos : étnicos, por apropiación de territorios durante las guerras del siglo 19 y 20 y en algunos casos por inconformidad con su papel en las organizaciones comerciales que nacieron éstos últimos tiempos.

El mensaje de unidad que a veces se escucha en los discursos es solo una formalidad.

Hay que ver los motes despreciativos sobre  los habitantes de cada país vecino que se utilizan de manera popular y están arraigados en el imaginario colectivo de todas las naciones de Sudamerica.

La unión es solo otra de las utopias de algunos movimientos de izquierda de los últimos tiempos relacionados con el pensamiento romántico de nuestros próceres que lucharon por la indepencia de España.

Nunca se va a dar.

Por lo que dije en este mismo mensaje pienso que tiene razón, pero siempre y cuando las clases dominantes locales sigan siendo las mismas, las que son siempre muy permeables a los intereses extranjeros porque nacieron y se consolidaron por servir a los mismos, ya sea al colonialismo español, luego al británico y más tarde al norteamericano.

Saludos
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 13:14

tam argento escribió:
Curioso escribió:

Con Chile hay varias HHCC, pero eso no quiere decir que no las podamos resolver pacificamente.
En realidad, las FFAA estan para no tener que usarlas.

Saludos

Pero ninguna de esas HHCC implica que de la noche a la mañana estemos en un conflicto militar, y menos cuando hay otros intereses muy grandes atrás como que Argentina entre a la Alianza del Pacífico de forma que desde allí pueda ingresar al TPP, el gobierno de Chile es uno de los principales interesados en esto, y mucho más lo es EEUU. Es de lo que hablaron nuestro Presidente con el Vicepresidente de EEUU en Davos, aparte de la lucha contra el narcotráfico.

Eso hace que en lo inmediato y el futuro cercano las FFAA tengan otras prioridades que justamente no pasan por Chile, salvo que se crea que los asuntos de estrategia no inciden sobre las cuestiones de defensa, creencia que la historia ha demostrado terminan en grandes errores.

Saludos

Precisamente porque Chile no tiene una matriz industrial, ni tecnológica ni abundancia de recursos en todo aspecto, con multiplicar servicios locales y vender más productos básicos le alcanza para sus necesidades.

Con solo ver lo referente a drogas genéricas, impuesto por esta alianza, para darse cuenta a quién beneficia este ALCA potenciado.

Es sorprendente la ductilidad con que manejan al patio trasero periódicamente y lo que es peor, el consenso hacia la RDO.

Saludos
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MGB



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 13:23

Independientemente de que a Chile, no le convenga hoy seguir manteniendo una HH.CC con nosotros y por razones de índole comercial o lo que fuese, hay una realidad objetiva e irrefutable...

Chile hoy tiene un poderío militar totalmente desbalanceado para el nivel regional y con un poder de fuego bien comparable con el de FF.AA Europeas y/o de primer nivel.

Y quiérase o no, este desequilibrio puede traernos consecuencias a mediano o largo plazo...


Cordiales Saludos.
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 13:26

Porque saben que ante cualquier estornudo son boleta.
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Black_Ice_21



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 14:18

tam argento escribió:
Eso hace que en lo inmediato y el futuro cercano las FFAA tengan otras prioridades que justamente no pasan por Chile, salvo que se crea que los asuntos de estrategia no inciden sobre las cuestiones de defensa, creencia que la historia ha demostrado terminan en grandes errores.

Saludos

me gustaría leer más al respecto, me tira algunos tips? gracias!

Marcelo R. Cimino escribió:
Porque saben que ante cualquier estornudo son boleta.

en la situación actual?, no por nosotros.
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tam argento



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 15:19

Black_Ice_21 escribió:
tam argento escribió:
Eso hace que en lo inmediato y el futuro cercano las FFAA tengan otras prioridades que justamente no pasan por Chile, salvo que se crea que los asuntos de estrategia no inciden sobre las cuestiones de defensa, creencia que la historia ha demostrado terminan en grandes errores.

Saludos

me gustaría leer más al respecto, me tira algunos tips? gracias!

En internet abunda la información sobre lo que significa el TPP (Trans-Pacific Partnership) y la Alianza del Pacífico, entre sus "delicias" tener un estatuto con partes secretas para los Congresos de los estados firmantes pero no para las empresas multinacionales, el otorgamiento para estas de "compensaciones" por ganancias esperadas no logradas por acción de los gobiernos, el desconocimiento de los tribunales locales para resolver cualquier controversia, y ese tipos de medidas dirigidas a terminar con la idea del Estado-Nación a favor de las grandes corporaciones internacionales.

Sobre el rumbo previsto para nuestras FFAA me remito a lo dicho -así como lo no dicho- por el presidente de la Nación en Davos, y las medidas que se han tomado en los últimos 40 días que hace eje en el conflicto interno profundizando un rumbo marcado por el anterior gobierno con el cual se busca la asistencia estadounidense en defensa y seguridad, como en su momento lo he señalado en este mismo foro en la época de Milani y la creación del Escudo Norte. Le sugiero revisar los antiguos posteos o buscar info sobre esto en internet, lo que significa la estrategia del Light Footprint, los Documentos Santa Fe, etc.

Black_Ice_21 escribió:
Marcelo R. Cimino escribió:
Porque saben que ante cualquier estornudo son boleta.

en la situación actual?, no por nosotros.

El problema hoy ellos los tienen en el norte hasta que terminen de limar asperezas con sus socios en la Alianza del Pacífico.

Saludos
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 16:06

Curioso escribió:
La union no tiene nada que ver con la hermandad en su totalidad, sino en una vision compartida de respeto e intereses comunes que defender, politicos y economicos.

Lo que decis es cierto, pero incluso entre alemanes franceses ingleses y americanos hay chanzas y lunfardo..... y sin embargo mirà como se mueven juntos cuando las papas queman-
Nadie habla de borrar lìmites entre paìses.

Lo de Bolivia es asi: serà el gran proveedor del Mercosur en logistica hacia medio oriente si consigue su salida al mer-

Saludos

No hay tampoco esa visión compartida ,  tampoco intereses comunes para defender y mucho menos respeto.
No somos europeos ellos tienen más siglos de vivir juntos , yo no me refiero a la chanzas y lunfardo de hecho en Europa hay una unión comercial ,política y militar,  no podemos compararnos con ellos,  ni siquiera tenerlos como ejemplo estamos a decenios de su evolución política y social.
En la región no nos podemos de acuerdo ni siquiera en elaborar un discurso común , entre muchos países de sudamerica hay odio por guerras y anexión de territorio , algunas recientes.
También habrá territorios en disputa en el futuro.
Bolivia nunca logrará una salida al mar. Saludos.


Última edición por julio luna el Lun 25 Ene 2016 - 19:43, editado 1 vez
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Black_Ice_21



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 16:48

tam argento escribió:

Saludos

me refería a las guerras producto de la indefensión.

gracias!
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tam argento



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 17:51

Black_Ice_21 escribió:
tam argento escribió:

Saludos

me refería a las guerras producto de la indefensión.

gracias!

¿Y quien dijo que estamos indefensos? Mal armados y un poco desorganizados puede ser, pero de ahí a una situación de indefensión hay un trecho enorme. Confundir panoplia de armas con defensa creo que es erróneo, la Defensa Nacional se compone de otras cuestiones ajenas al ámbito militar y que tienen que ver con la política, la economía, la diplomacia, las condiciones sociales, etc. Si así no fuera países como Panamá, Costa Rica, Luxemburgo o tantos otros estarían en serios problemas.

No agradezca nada que solo estamos opinando.

Saludos
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Black_Ice_21



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 18:01

no me malinterprete, yo solo quiero saber más sobre las guerras que haya provocado una situación de indefensión a lo largo de la historia.

es simplemente para aumentar mis conocimientos sobre dicho tema

gracias!
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tam argento



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 25 Ene 2016 - 19:06

No lo hago, pero para eso habría que definir antes que es la famosa "indefensión" (la RAE lo define como "Falta de defensa, situación de las personas o cosas que están indefensas"), y para eso hay que ver sobre qué o quienes se está "indefenso" y ante qué circunstancias.

En el foro hemos debatido ese tema en su momento, incluso desarrollando un incipiente estudio de algunos casos hipotéticos, y de ninguno de ellos surgió que estemos en situación de indefensión, solo mostraron falencias que disminuian la fuerza militar regular, pero sin que ello implique tener "falta de defensa".

Creo que la difusión de conflictos asimétricos a nivel global demuestra que este concepto debiera ser manejado con cuidado.

Saludos
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Black_Ice_21



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Mar 26 Ene 2016 - 2:28

gracias!
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Mar 26 Ene 2016 - 8:32

Julio Martínez: "Comenzamos auditorías en áreas sensibles de las FF.AA."

Las Fuerzas Armadas ya han recuperado el respeto de la sociedad. Ahora falta que reconquisten el respeto del Gobierno", dijo el ministro de Defensa, Julio César Martínez, al sintetizar las deudas pendientes en el terreno militar. En ese desafío juegan un papel prioritario la recuperación de la defensa nacional y la transparencia en la gestión.

Luego de poner en funciones a los nuevos jefes de las fuerzas (ver aparte), Martínez anticipó a LA NACION que ya tiene en marcha distintas auditorías en "áreas sensibles" de la estructura militar, como Fabricaciones Militares, Tandanor y algunos arsenales. Ya antes de llegar al ministerio, el ex diputado riojano había reclamado al gobierno kirchnerista explicaciones sobre faltantes de armas y municiones en unidades militares

También pesa en su gestión el aspecto económico, a partir de la necesidad de poner fin a los reclamos por el blanqueo salarial del personal militar, heredados del gobierno anterior. Tiene en estudio un plan a largo plazo para eliminar progresivamente las sumas no remunerativas que se fueron incluyendo en los sueldos militares y que dieron lugar a innumerables juicios.

"Son juicios por $ 4000 millones. Algunos están en instancias judiciales más exigibles y pueden llegar a provocar el embargo de cuentas. Por eso estamos diseñando un plan para el blanqueo salarial", dijo el ministro, quien reivindicó a la nueva conducción del Ejército y la diferenció del teniente general retirado César Milani, el ex jefe kirchnerista y hombre fuerte de la inteligencia militar.

-Con la nueva cúpula militar ya en funciones, ¿qué desafíos asoman en primer plano?

-El más importante es recuperar la defensa nacional, revalorizar el aspecto humano del personal militar y avanzar en un programa de inversiones en el mediano y largo plazo. Queremos que nos recuerden como quienes comenzaron la etapa de la recuperación de las Fuerzas Armadas. No será de un día para el otro, lógicamente, pero se puede avanzar. Y otro desafío es lograr la valoración de los militares. Las Fuerzas Armadas ya han recuperado el respeto de la sociedad. Ahora falta que reconquisten el respeto del Gobierno.

-¿Cómo lograrán ese objetivo?

-No queremos Fuerzas Armadas al servicio de un gobierno o de un proyecto político, sino al servicio del Estado y de la democracia. Pretendemos volver al profesionalismo.

-¿Por qué hubo una depuración de 23 generales en el recambio de autoridades del Ejército?

-Había un sobredimensionamiento de generales. La media histórica ronda los 35 oficiales superiores y había casi 60. Era necesario reducir esa cantidad.

-¿Los que pasaron a retiro mantenían lealtad a Milani?

-No. No todos eran de Milani. Sería injusto. Por supuesto, por la verticalidad que caracteriza a la fuerza, trabajaron bajo sus órdenes. Pero la mayoría no está hoy alineada con él. La persona indicada para esta etapa es el general Diego Luis Suñer, a quien elegí como jefe del Ejército, y los más antiguos deben pasar a retiro. Además, como le dije, había una cantidad excesiva de generales. Cuando un oficial llega a ese rango sabe que en algún momento puede ser relevado.

-¿La reducción de generales implica también una caída de la influencia del área de inteligencia en el Ejército?

-Si había un exceso, se reducirá. El área es necesaria para la inteligencia de la defensa. Pero no tiene que estar sobredimensionada y debe ajustarse a los tiempos que se viven.

-¿Cómo impactará en las Fuerzas Armadas la declaración de la emergencia en seguridad?

-Si bien debe interceptar vuelos irregulares, principalmente en la zona del Escudo Norte, la Fuerza Aérea es un eslabón más en esta cadena y no el más determinante. Está comprobado que el grueso del narcotráfico entra por tierra y por vías navegables. Podemos tomar medidas para controlar el avance de la droga y vamos a trabajar para eso. Pero estos operativos están en manos de las Fuerzas de Seguridad.

-¿Se aplicará la ley de derribo?

-No hay ley de derribo. Lo que habrá es una protección del espacio aéreo, terrestre y fluvial. La Fuerza Aérea hará el control del espacio aéreo que le corresponde por la Constitución. Son medidas disuasivas para permitir que los vuelos clandestinos puedan ser reconducidos e intimados a aterrizar para que las fuerzas de seguridad puedan hacer controles.

-¿Cómo atenderán los reclamos salariales que llegaron a la Justicia?

-El tema de los juicios es muy delicado. Potencialmente, si actualizamos los montos, pueden llegar a los $ 4000 millones. Tenemos en estudio un plan salarial estratégico para blanquear progresivamente las sumas no remunerativas, que se puede extender en un período de diez años, para eliminar las distorsiones.

-¿En qué instancias se encuentran los juicios?

-Algunos están en etapa de ser exigibles y otros, en medio del proceso. Creemos que se pueden llegar a embargar cuentas. Es un problema bastante comprometedor para el futuro, que afecta a las tres fuerzas.

-¿La aplicación de esta replanteo salarial puede ser inmediata?

-No, inmediata no. Va a ser un plan progresivo de blanqueo para recuperar el salario, pero no puede ser inmediato. Con miras a revertir la situación en un período a largo plazo, de diez años.

-¿Habrá espacio para mejorar el reequipamiento de las unidades militares?

-La prioridad es cubrir la frontera norte. Una vez cubierta esa necesidad avanzaremos en otro grado de equipamiento, como los aviones supersónicos y otras unidades que iremos analizando en las distintas fuerzas.

-¿Se investigará la gestión de Milani?

-Se revisará todo, no específicamente lo que le tocó a Milani. Hay áreas sensibles en las que se están haciendo auditorías.

-¿Qué avances tienen esas auditorías?

-Se está avanzando en áreas de Fabricaciones Militares, de Tandanor, en algunos arsenales.

-¿Se auditará especialmente lo que concierne a la comunicación y tecnología del área de Inteligencia?

-Estamos viendo lo que hay, pero hasta ahora no encontramos nada estrafalario, sofisticado o que no correspondan al área. No hubo esos equipos de los que se hablaba, por lo menos acá no están. Si se hicieron y se compraron por afuera, habrá que ver, pero acá no están.

La Nación, 26/01/2016
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Mar 26 Ene 2016 - 8:55

Algunas respuestas del Ministro de Defensa y que me parecen importantes de resaltar:

Citación :
-Con la nueva cúpula militar ya en funciones, ¿qué desafíos asoman en primer plano?

-El más importante es recuperar la defensa nacional, revalorizar el aspecto humano del personal militar y avanzar en un programa de inversiones en el mediano y largo plazo. Queremos que nos recuerden como quienes comenzaron la etapa de la recuperación de las Fuerzas Armadas. No será de un día para el otro, lógicamente, pero se puede avanzar. Y otro desafío es lograr la valoración de los militares. Las Fuerzas Armadas ya han recuperado el respeto de la sociedad. Ahora falta que reconquisten el respeto del Gobierno.

Citación :

-¿Cómo impactará en las Fuerzas Armadas la declaración de la emergencia en seguridad?

-Si bien debe interceptar vuelos irregulares, principalmente en la zona del Escudo Norte, la Fuerza Aérea es un eslabón más en esta cadena y no el más determinante. Está comprobado que el grueso del narcotráfico entra por tierra y por vías navegables. Podemos tomar medidas para controlar el avance de la droga y vamos a trabajar para eso. Pero estos operativos están en manos de las Fuerzas de Seguridad.

Citación :

-¿Se aplicará la ley de derribo?


-No hay ley de derribo. Lo que habrá es una protección del espacio aéreo, terrestre y fluvial. La Fuerza Aérea hará el control del espacio aéreo que le corresponde por la Constitución. Son medidas disuasivas para permitir que los vuelos clandestinos puedan ser reconducidos e intimados a aterrizar para que las fuerzas de seguridad puedan hacer controles.


Citación :
-¿Habrá espacio para mejorar el reequipamiento de las unidades militares?

-La prioridad es cubrir la frontera norte. Una vez cubierta esa necesidad avanzaremos en otro grado de equipamiento, como los aviones supersónicos y otras unidades que iremos analizando en las distintas fuerzas.


Cordiales Saludos.
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Mar 26 Ene 2016 - 9:25

En discurso y declaraciones parece lógico y medido. Creo que hubiese podido ser mucho más duro de haber querido. Veremos qué es lo que pasa, pero por lo pronto plantear el ordenamiento del salario dice algo. Es imposible relacionar respeto y pago en negro, en cualquier ámbito.

Veremos
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Mar 26 Ene 2016 - 9:41

Lo bueno (y dependiendo si se concreta o no) es que si bien la prioridad es cubrir hoy la frontera norte, claramente el Ministro de Defensa, hace saber de que a continuación se avanzará con otro nivel de equipamiento militar y menciona específicamente el tema de los aviones supersónicos.

Vale decir, que si esto se cumple, todo bien...

Y si no, tendremos este artículo con sus dichos, con el cual le podremos caer como bigornia de 500 kgr y ante el caso de que no se cumpla con este objetivo.

Como bien decís Ariel, Veremos...


Un Abrazo.
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Mar 26 Ene 2016 - 12:35

MGB escribió:
Lo bueno (y dependiendo si se concreta o no) es que si bien la prioridad es cubrir hoy la frontera norte, claramente el Ministro de Defensa, hace saber de que a continuación se avanzará con otro nivel de equipamiento militar y menciona específicamente el tema de los aviones supersónicos.

Vale decir, que si esto se cumple, todo bien...

Y si no, tendremos este artículo con sus dichos, con el cual le podremos caer como bigornia de 500 kgr y ante el caso de que no se cumpla con este objetivo.

Como bien decís Ariel, Veremos...


Un Abrazo.

como corresponde.

dicho eso, me parece muy coherente.

ojalá que se tome el reequipamiento militar como el tema de los salarios, con un plan a largo plazo que los nuevos gobiernos respeten.
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Mar 26 Ene 2016 - 16:20

MGB escribió:
Lo bueno (y dependiendo si se concreta o no) es que si bien la prioridad es cubrir hoy la frontera norte, claramente el Ministro de Defensa, hace saber de que a continuación se avanzará con otro nivel de equipamiento militar y menciona específicamente el tema de los aviones supersónicos.

Vale decir, que si esto se cumple, todo bien...

Y si no, tendremos este artículo con sus dichos, con el cual le podremos caer como bigornia de 500 kgr y ante el caso de que no se cumpla con este objetivo.

Como bien decís Ariel, Veremos...


Un Abrazo.

Creo en algún posteo tuyo Germán querido, haber leído que crees que los Israelíes no se fueron ni mucho menos, y es así amigo.

No se fue ninguna propuesta y este actual Ministro, que criticaba los trabajos en el RHAI y luego una vez en su cargo elogió, que cuestionaba férreamente la operación por los Neftegaz y luego elogió las capacidades de las embarcaciones y ahora dice estudiar poner radares donde ya estaba planificado y en marcha, no va a cambiar mucho el trazo respecto a como venían las cosas, salvo que arriba surjan posibilidades jugosas de negocio, porque no depende de Martinez por más buenas intenciones que este tenga.

Abrazo

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Curioso



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Mar 26 Ene 2016 - 19:43

Black_Ice_21 escribió:
tam argento escribió:

Saludos

me refería a las guerras producto de la indefensión.

gracias!
que es una guerra producto de la indefension?
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Mar 26 Ene 2016 - 19:47

julio luna escribió:
Curioso escribió:
La union no tiene nada que ver con la hermandad en su totalidad, sino en una vision compartida de respeto e intereses comunes que defender, politicos y economicos.

Lo que decis es cierto, pero incluso entre alemanes franceses ingleses y americanos hay chanzas y lunfardo..... y sin embargo mirà como se mueven juntos cuando las papas queman-
Nadie habla de borrar lìmites entre paìses.

Lo de Bolivia es asi: serà el gran proveedor del Mercosur en logistica hacia medio oriente si consigue su salida al mer-

Saludos

No hay tampoco esa visión compartida ,  tampoco intereses comunes para defender y mucho menos respeto.
No somos europeos ellos tienen más siglos de vivir juntos , yo no me refiero a la chanzas y lunfardo de hecho en Europa hay una unión comercial ,política y militar,  no podemos compararnos con ellos,  ni siquiera tenerlos como ejemplo estamos a decenios de su evolución política y social.
En la región no nos podemos de acuerdo ni siquiera en elaborar un discurso común , entre muchos países de sudamerica hay odio por guerras y anexión de territorio , algunas recientes.
También habrá territorios en disputa en el futuro.
Bolivia nunca logrará una salida al mar. Saludos.

Bueno, no coincido en esto ultimo.
Por lo demas, esta claro que no se compara la union imperfecta actual con la europea.
Pero la misma arranca al menos de forma en 1950..... a nosotros nos falta mucho por recorrer.

Hasta ahora la comunion se dio por cuestiones mas ideologicas que de fondo, pero de a poco van a ir llegando.

Y si, creeme que hay cosas comunes...sobre todo los recursos que USA-EU-China necesitan.....

Saludos!
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 1 Feb 2016 - 11:13

La purga alcanzará también a las Fuerzas Armadas

El Gobierno dará a conocer una lista con una decena de almirantes que deberán dejar sus puestos. En Fuerza Aérea la purga alcanzaría a ocho brigadieres. Buscan dar el mensaje de que no hay espacio en los altos mandos para quienes sucumbieron al relato K

La semana que pasó fue protocolarmente intensa para las oficinas de ceremonial de las FFAA y del Estado Mayor Conjunto.

Los cambios en las jefaturas y subjefaturas de las fuerzas se sucedieron una tras otra y si bien el Ejército sufrió de movida la purga de una veintena de generales, el hecho de que en Marina y Fuerza Aérea los elegidos para administrarlas sean casi los inmediatos inferiores a los anteriores jefes de Estado Mayor, los remesones de la política oficial en materia militar recién comienzan.

Muchachada de a bordo
Durante la ceremonia de puesta en funciones del vicealmirante Marcelo Srur como jefe administrativo de la Armada (el comandante de la fuerza es el Presidente de la Nación), el pasado 25 de enero, las palabras del ministro de Defensa Julio Martínez no pasaron desapercibidas para varios almirantes. Al menos cuando dijo que "las Fuerzas Armadas deben estar al servicio del estado y no del gobierno de turno".

En la práctica, esto trajo implícita una orden tajante: no hay lugar en las Fuerzas Armadas para los altos mandos que sucumbieron al relato K y que transformaron su mando en un centro de militancia.

Para la Armada, esto significará que a partir de este lunes y en forma casi inmediata, una decena de almirantes dejen su cargo. Entre ellos, tres sospechados de haber montado una operación de prensa titulada "Submarino Amarillo" mediante la cual se pretendió desprestigiar a oficiales supuestamente adherentes a Cambiemos con la intención de cortar sus carreras.

Entre ellos estaban el ex subjefe Vicealmirante González Lonzieme. Sobre él pesaba la acusación de ser simpatizante radical. Si bien la operación fue rápidamente descubierta y sus autores expuestos internamente como "indignos", de todas formas ya fue pasado a retiro, lo que demuestra que su persona no estaba en los planes de Cambiemos.

La situación en esta Fuerza tuvo en los últimos años situaciones increíbles, como la que llevó al ex jefe de Estado Mayor de la fuerza a plantearle al ex ministro Agustín Rossi que su despacho había sido regado con micrófonos. Sospechaba de una maniobra organizada desde el servicio de inteligencia de otra fuerza y llevado adelante por personal de inteligencia naval.

Una vez limpiada la casa naval, en la mesa de trabajo del ministro Martínez, se encontró un Power Point donde la institución naval resume su principal "amenaza" por estas horas. La misma no es una potencia extranjera sino la Prefectura Naval Argentina, fuerza de seguridad a la que la Armada K ha mirado con recelo en estos últimos años y a la que disputa la injerencia en cuestiones relacionadas con la actividad marítima y la representación en organismos internacionales, en especial la Organización Marítima Internacional (OMI) con sede en Londres.

Cuestión de protocolo
Los militares –según dicen- funcionan mejor cumpliendo órdenes que llevando adelante iniciativas. Una verdad relativa ya que hay mucho talento y esfuerzo intelectual puertas adentro de muchos cuarteles. Pero a la hora de plantearse si invitar o no al controvertido ex jefe de Estado Mayor del Ejército general César Milani al acto de asunción del general Sunier en el regimiento Patricios, el manual pudo más que el sentido común.

"Sonriente a lo Perón, se presentó nomás; nos queríamos morir, pensamos que no vendría", confiesa un miembro del ceremonial castrense. Ubicado reglamentariamente a continuación del otro ex jefe presente, el general Luis Alberto Pozzi, Milani repartió sonrisas y abrazos a diestra y siniestra; muchos de los abrazados, ahora dudan de su futuro mediato.

La presencia de Milani, si bien reglamentaria, no resultó grata para las actuales autoridades, que no dudaron en hacérselo saber a los mandos del Ejército. Esta fuerza, que como se ha dicho ya ha efectuado el grueso de su purga en forma automática al ser designado un general moderno para ocupar el cargo máximo, aún tiene algunos retoques por hacer. Hay uno de ellos particularmente molesto y que tiene que ver con la ex edecán presidencial María Isabel Pansa, recientemente ascendida por Cristina Kirchner al grado de general, previa modificación de la ley de personal militar.

Pansa es sindicada como una incondicional de la ex mandataria. Sería un engorro tenerla sentada en la mesa de generales y participando de las decisiones estratégicas de la fuerza.

Al ser la general más moderna, no estaría afectada por los relevos naturales en los cambios de mando, pero el actual Ejército no tiene ni puesto para ella ni ganas de tenerla.

Fuentes del Ministerio de Defensa dan por cierto que su retiro ya está decidido, pero es muy probable que la "generala" realice algún planteo administrativo si es que no la convencen de pedir su retiro voluntario.

En la Fuerza Aérea, entre tanto, se estiman en ocho la cantidad de brigadieres que dejarán sus cargos en los próximos días; en esta fuerza se está dando una situación particular: algunos jefes de unidad que no desean pedir el retiro serán comandados por oficiales más modernos que ascienden al grado inmediato superior; un punto en el que el "honor militar" es dejado de lado por lo exiguo del haber de retiro.

Otro tema objeto de análisis es la enorme cantidad de oficiales de las tres fuerzas en situación de retiro que fueron convocados nuevamente al servicio bajo el imperio del Art. 62 de la ley de personal militar durante la anterior gestión.

Muchos de ellos con sólidos lazos con las ex autoridades del área y que, al no ser técnicamente personal en carrera, se escapan al filtro del Ministerio de Defensa.

Por otro lado, hay un análisis sobre el incremento abusivo de una figura de excepción creada por Martín Balza en épocas de Carlos Menem: el "pseudo grado" de Coronel Mayor y sus equivalentes, Comodoro Mayor y Comodoro de Marina.

Estas denominaciones corresponden en teoría a "distinciones honoríficas" que los estados mayores de cada fuerza daban en cuentagotas a oficiales en condiciones de ascender al grado de General o equivalentes, pero que por falta de cupo no lograban hacerlo.

En principio eran nominaciones por un año y si el "honrado no ascendía" pasaba a retiro con el grado que el Congreso Nacional le había otorgado, es decir, Coronel, Comodoro o Capitán de Navío.

Pero el relato que todo lo pudo utilizó esta herramienta para ascender de facto a oficiales de confianza, siendo que incluso en las páginas web de las fuerzas esas "distinciones" son colocadas en la nómina de grados como una jerarquía más.

El ex ministro Rossi, incluso, no se privó de ascender a "Comodoro de Marina" a un teniente de fragata, médico miembro de la reserva naval, violando como fue norma en los últimos 12 años, lo previsto en la legislación para el personal de las reservas militares.

Al menos un par de "Comodoros Mayores" muy identificados con el anterior gobierno intentan aguantar el temporal y permanecer en sus cargos. Pero en el Ministerio de Defensa parecen tener todo bastante más claro de lo que podía suponerse. En las próximas horas muchas oficinas quedarán vacías o al menos- con nuevos ocupantes.

Fernando Morales
Infobae 01/02/2016
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 1 Feb 2016 - 16:55

Increíble como manosearon a las FFAA, pero por desgracia, parece que el manoseo va a seguir con este gobierno. :uyyy:
Acá no importa si son buenos o malos oficiales, sino, si fueron o son K o no.
! Que pena que ya no hayan Seneildines en las FFAA ¡
Slds
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 1 Feb 2016 - 17:18

tal cual.

me ch... un hue... si era o no era K, si la persona es la mejor para su puesto, se queda.

como ya dije en otros post, no puede ser que cada 4 años se cambie todo, así no hay país que aguante...

planifiquemos a largo plazo señores políticos, no borrones cada elección.
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Lun 1 Feb 2016 - 21:22

jptorrisi escribió:
Increíble como manosearon a las FFAA, pero por desgracia, parece que el manoseo va a seguir con este gobierno. :uyyy:
Acá no importa si son buenos o malos oficiales, sino, si fueron o son K o no.
! Que pena que ya no hayan Seneildines en las FFAA ¡
Slds
¿ qué pena que no haya golpistas en las FFAA ?
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MensajeTema: Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar   Hoy a las 4:07

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Cambiemos y el desafío de la cuestión militar
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