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 Turquia derriba un Su-24M Ruso

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ariel
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 12:19

Turquia no vuela más sobre Siria

Turquia ha suspendido los vuelos sobre Siria como parte de una campaña militar conjunta con los Estados Unidos contra el Estado Islámico de Irak y Levante (ISIL) después de haber derribado un avion de combate ruso, lo que desató una crisis sin precedentes entre Ankara y Moscú.



Turkey suspends Syria flights after crisis with Russia
The Turkish army has suspended flights over Syria as part of an ongoing joint military campaign with the United States against the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) after it shot down a Russian jetfighter.

he Turkish army has suspended flights over Syria as part of an ongoing joint military campaign with the United States against the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) after it shot down a Russian jetfighter, sparking an unprecedented crisis betweenAnkara and Moscow.

The decision was taken following the eruption of the crisis with Russia in which a Turkish F-16 downed a Russian warplane early Nov. 24 after it allegedly violated Turkish airspace, according to diplomatic sources.  

Sources, speaking on condition of anonymity, stressed that the suspension of the Turkish jetfighters’ participation in the U.S.-led military operations against ISIL was in fact a mutual decision taken with Russia, which also halted its aerial campaigns near the Turkish border. Both parties will continue to be as careful as possible in a bid to avoid a repetition of such incidents until they re-establish dialogue channels to reduce the tension.

Turkish and Russian military officials held initial talks on the incident on Nov. 25 as the office of the Chief of General Staff invited defense and military attachés from theRussian Embassy to military headquarters to inform them about how the incident took place. However, there is still a need for high-level political meetings to let the two parties reconcile and reduce the tension.

Turkish Foreign Minister Mevlüt Çavuşoğlu proposed to his Russian counterpart, Sergei Lavrov, a meeting on Dec. 3 or 4 in Belgrade on the sidelines of an international conference. However, the Russian side has not yet confirmed that the meeting will take place.

Turkey-Russia hotline established in October

Following the downing of the plane, the existence of a memorandum from October emerged calling for the establishment of a special radio channel between Turkish andRussian warplanes.

Russia’s deputy Air Force commander, Maj. Gen. Sergei Dranov, visited Ankara on Oct. 15 following consecutive airspace violations by Russian warplanes after Moscow started a massive military campaign in Syria on Sept. 30. The objective of the agreement and the establishment of the channel was to avoid potential confrontation between the two countries’ air forces, sources said.

The agreement was largely similar to one Russia agreed on with the U.S., sources said. “Russia’s message to us during the Oct. 15 talks was like: ‘We use only one channel in Syria. Contact us through this channel to send your warnings to avoid problems.’ We accepted this, and we have issued all our warnings through this channel since then. As this channel is being used by the U.S. Air Force as well, warnings Turkey has made to Syria have been recorded by both the Russian air base [in Syria] and the Americans at İncirlik base [in Adana].”

Russia’s non-response regarded as threat

Although Turkish pilots reportedly warned two Russian warplanes 10 times in five minutes while they were approaching Turkish airspace, there was no response on this special radio channel, sources said.

“Despite the agreement with Russia, the fact that both warplanes did not communicate through this channel caused Turkish pilots to profile these planes as ‘Profile: Syria aircraft,’ and consider the situation a ‘serious threat’ as part of the military rules of engagement. One of the aircraft returned to Syrian airspace but the other that insisted on heading toward Hatay was downed by the F16s,” a source said.

Air Force commander aware

A military official also said the downing of the Russian warplane occurred within the knowledge of Turkish Air Force Cmdr. Gen. Abidin Ünal and under the political instruction of Prime Minister Ahmet Davutoğlu.

“Pilots have full authority and should follow a certain procedure in the implementation of the rules of engagement. In the ‘combat phase,’ pilots inform the base but do not seek consent. Every step pilots take in the emergency phase is followed by the relevant commanders. During the five-minute warning period, both Air Force Commander Gen. Ünal and Combat Air Force and Air Missile Defense Commander Lt. Gen. Mehmet Şanver were informed. The pilots succeeded in implementing the procedure as there was no negative command from either commander,” the official said.

By Deniz Zeyrek


http://www.turkishweekly.net/2015/11/27/news/turkey-suspends-syria-flights-after-crisis-with-russia/
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woody59



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 12:31

JLBA01 escribió:
Saliendo de la geopolítica, ¿qué opinan de la aparente facilidad con que fue derribado el SU-24?

No se esperan el golpe por la espalda que le dio Turquia, eso es evidente, por otro lado el EI no tiene aviacion de modo que tampoco llevaban escolta, ahora las cosas son distintas, el derribo del SU24 puso en evidencia de que lado esta la OTAN, saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 12:34

ariel escribió:
Turquia no vuela más sobre Siria

Turquia ha suspendido los vuelos sobre Siria como parte de una campaña militar conjunta con los Estados Unidos contra el Estado Islámico de Irak y Levante (ISIL) después de haber derribado un avion de combate ruso, lo que desató una crisis sin precedentes entre Ankara y Moscú.



Turkey suspends Syria flights after crisis with Russia
The Turkish army has suspended flights over Syria as part of an ongoing joint military campaign with the United States against the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) after it shot down a Russian jetfighter.

he Turkish army has suspended flights over Syria as part of an ongoing joint military campaign with the United States against the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) after it shot down a Russian jetfighter, sparking an unprecedented crisis betweenAnkara and Moscow.

The decision was taken following the eruption of the crisis with Russia in which a Turkish F-16 downed a Russian warplane early Nov. 24 after it allegedly violated Turkish airspace, according to diplomatic sources.  

Sources, speaking on condition of anonymity, stressed that the suspension of the Turkish jetfighters’ participation in the U.S.-led military operations against ISIL was in fact a mutual decision taken with Russia, which also halted its aerial campaigns near the Turkish border. Both parties will continue to be as careful as possible in a bid to avoid a repetition of such incidents until they re-establish dialogue channels to reduce the tension.

Turkish and Russian military officials held initial talks on the incident on Nov. 25 as the office of the Chief of General Staff invited defense and military attachés from theRussian Embassy to military headquarters to inform them about how the incident took place. However, there is still a need for high-level political meetings to let the two parties reconcile and reduce the tension.

Turkish Foreign Minister Mevlüt Çavuşoğlu proposed to his Russian counterpart, Sergei Lavrov, a meeting on Dec. 3 or 4 in Belgrade on the sidelines of an international conference. However, the Russian side has not yet confirmed that the meeting will take place.

Turkey-Russia hotline established in October

Following the downing of the plane, the existence of a memorandum from October emerged calling for the establishment of a special radio channel between Turkish andRussian warplanes.

Russia’s deputy Air Force commander, Maj. Gen. Sergei Dranov, visited Ankara on Oct. 15 following consecutive airspace violations by Russian warplanes after Moscow started a massive military campaign in Syria on Sept. 30. The objective of the agreement and the establishment of the channel was to avoid potential confrontation between the two countries’ air forces, sources said.

The agreement was largely similar to one Russia agreed on with the U.S., sources said. “Russia’s message to us during the Oct. 15 talks was like: ‘We use only one channel in Syria. Contact us through this channel to send your warnings to avoid problems.’ We accepted this, and we have issued all our warnings through this channel since then. As this channel is being used by the U.S. Air Force as well, warnings Turkey has made to Syria have been recorded by both the Russian air base [in Syria] and the Americans at İncirlik base [in Adana].”

Russia’s non-response regarded as threat

Although Turkish pilots reportedly warned two Russian warplanes 10 times in five minutes while they were approaching Turkish airspace, there was no response on this special radio channel, sources said.

“Despite the agreement with Russia, the fact that both warplanes did not communicate through this channel caused Turkish pilots to profile these planes as ‘Profile: Syria aircraft,’ and consider the situation a ‘serious threat’ as part of the military rules of engagement. One of the aircraft returned to Syrian airspace but the other that insisted on heading toward Hatay was downed by the F16s,” a source said.

Air Force commander aware

A military official also said the downing of the Russian warplane occurred within the knowledge of Turkish Air Force Cmdr. Gen. Abidin Ünal and under the political instruction of Prime Minister Ahmet Davutoğlu.

“Pilots have full authority and should follow a certain procedure in the implementation of the rules of engagement. In the ‘combat phase,’ pilots inform the base but do not seek consent. Every step pilots take in the emergency phase is followed by the relevant commanders. During the five-minute warning period, both Air Force Commander Gen. Ünal and Combat Air Force and Air Missile Defense Commander Lt. Gen. Mehmet Şanver were informed. The pilots succeeded in implementing the procedure as there was no negative command from either commander,” the official said.

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http://www.turkishweekly.net/2015/11/27/news/turkey-suspends-syria-flights-after-crisis-with-russia/

Entonces reconoce que violaba espacio aereo sirio!!!!, bien pudo haber derribado el SU24 sobre Siria entonces, Rusia ya no tiene mas pruebas que presentar los turcos se autoincriminaron, saludos.
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JLBA01



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MensajeTema: Tecnica   Vie 27 Nov 2015 - 13:16

KRUSTY escribió:
Disculpas José. En este momento están el Canciller sirio y Lavrov dando una conferencia conjunta. Acusaron al hijo de Erdogan de ser el responsable de la.logística del.contrabando petrolero de las refinerías del Isis hacia Turquía.
Además señalaron que los aviones de la.coalición están bombardeando hace más de un año en la zona, por lo que se preguntan como no se dieron cuenta de eso aún.

En Telesur.

Más allá de eso, mi pregunta apuntaba a la baja supeevivencia del avión.

Slds,

José Luis
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flaps



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 13:20

Un SU-24 contra un F-16?, pocas, por no decir ninguna, por mas contramedidas que posea.

saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 13:58

flaps escribió:
Un SU-24 contra un F-16?, pocas, por no decir ninguna, por mas contramedidas que posea.

saludos

No fue un combate cerrado.
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 14:01

Ariel, tampoco podría sucecer, hablamos de aparatos para misiones muy distintas, es como decir si un F-111 podría sobrevivir con un MIG 29.

saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 14:14

Está claro. Lo que todavia no sabemos es bién que pasó, pero sí, que no fue un combate cerrado. Lo que te dá más ventas si estás sobre una plataforma menos maniobrable, pero siempre y cuando estés alertado sobre que te esta enganchando un radar.

Alguien sabe la versión que maneja turquia de los 120?¿
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JLBA01



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MensajeTema: Se cortó sola   Vie 27 Nov 2015 - 14:39

Hola,

Woody, la NATO no tiene nada que ver en esto, Turquía se cortó sola por sus intereses y afinidades directas. Hay permanentemente juegos de gato y ratón en el límite de los hinterland que no llegan a este punto. Por supuesto la NATO va a apoyar a su aliado oficialmente, en tanto lo aprietan extraoficialmente.

Técnicamente, esto dice a las claras que la capacidad BVR es imprescindible e ineludible, los rusos no se enteraron ni de que habían sido enganchados por un radar... Lo que también nos dice que a veces sobrevaloramos el material de ese origen.

Saludos!

José Luis
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flaps



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 14:42

Ni en esto nos ponemos de acuerdo...

aplausos
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mario venditto



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MensajeTema: Siria   Vie 27 Nov 2015 - 19:41

VTN (Veterans Today Network) informo que ayer un convoy militar turco que transportaba TOW missiles y demas armas y municiones que se dirigia hacia la ciudad de Azaz en Siria fue atacado por la aviacion rusa, se destruyeron alrededor de 20 camiones incluyendo algunos vehiculos transporte de tropas y demas pertrechos militares. Saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 20:56

JLBA01 escribió:
Hola,

Woody, la NATO no tiene nada que ver en esto, Turquía se cortó sola por sus intereses y afinidades directas. Hay permanentemente juegos de gato y ratón en el límite de los hinterland que no llegan a este punto. Por supuesto la NATO va a apoyar a su aliado oficialmente, en tanto lo aprietan extraoficialmente.

Técnicamente, esto dice a las claras que la capacidad BVR es imprescindible e ineludible, los rusos no se enteraron ni de que habían sido enganchados por un radar... Lo que también nos dice que a veces sobrevaloramos el material de ese origen.

Saludos!

José Luis

En realidad Estimado Turquia juega para el EI y la OTAN lo sabe, por lo tanto es complice. Por otro lado no tengo informacion que haya sido derribado por un BVR sino todo lo contrario, un Sidewinder IR. Saludos.
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ariel
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 21:16

Woody escribió:
Por otro lado no tengo informacion que haya sido derribado por un BVR sino todo lo contrario, un Sidewinder IR. Saludos.

Donde se puede leer?
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flaps



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 21:20

flaps escribió:
woody59
JLBA01 escribió:
Hola,

Woody, la NATO no tiene nada que ver en esto, Turquía se cortó sola por sus intereses y afinidades directas. Hay permanentemente juegos de gato y ratón en el límite de los hinterland que no llegan a este punto. Por supuesto la NATO va a apoyar a su aliado oficialmente, en tanto lo aprietan extraoficialmente.

Técnicamente, esto dice a las claras que la capacidad BVR es imprescindible e ineludible, los rusos no se enteraron ni de que habían sido enganchados por un radar... Lo que también nos dice que a veces sobrevaloramos el material de ese origen.

Saludos!

José Luis

En realidad Estimado Turquia juega para el EI y la OTAN lo sabe, por lo tanto es complice. Por otro lado no tengo informacion que haya sido derribado por un BVR sino todo lo contrario, un Sidewinder IR. Saludos.

Hasta con el vulcan de 20mm lo podría haber averiado mal.

saludos
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Vie 27 Nov 2015 - 22:43

mario venditto escribió:
VTN (Veterans Today Network) informo que ayer un convoy militar turco que transportaba TOW missiles y demas armas y municiones que se dirigia hacia la ciudad de Azaz en Siria fue atacado por la aviacion rusa, se destruyeron alrededor de 20 camiones incluyendo algunos vehiculos transporte de tropas y demas pertrechos militares. Saludos.

Impresionante, el apoyo que dan a los terroristas, pero mas lo es la paliza que les estan dando.
Entiendo que este desgaste y daño hara imposible la continuidad de la operacion turca. en forma sigilosa, quedan dos opciones o se detienen o entran en conflicto con Rusia. Este era el convoy de ayuda humanitaria que decian que fue atacado.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Sáb 28 Nov 2015 - 1:28

Permitanme dudar de la supuesta "paliza" que le están dando los rusos; hay alguna evidencia de ello? No deja de ser una campaña de bombardeos desde el aire y como todos coincidimos, todo se decide en tierra. Además, desde occidente no se informa y desde RT se exagera; no creo que sea tan, tan efectiva en terminos reales.
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bashar
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Sáb 28 Nov 2015 - 1:41

No es efectiva porque no están atacando al Isis sino lateralmente... están atacando a los moderados y lo que quiere Al Asad y los rusos es tener control de la frontera, por eso atacan a la oposición de habla turcomana, obviamente sostenida por los turcos... lo que quieren estos muchachos -los turcos- es poner una línea de seguridad , como lo había en Irak luego de la guerra del golfo... y el derribo del bombardero con la excusa ilusa de que cruzó la frontera lo manifiesta... y obvio, evitar que los kurdos se hagan de una posición firme y reclamen su propio estado... la caída de sinjar -opacado por los sucesos de Francia- enojó mucho a los turcos... mas que al ISIS

saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
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Samaniego, Félix Mª de
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Sáb 28 Nov 2015 - 9:56

ojo que Rusia ya empezo con sanciones economicas contra los turcos debido al no pedido de disculpas de la parte por el "accidente".

Si los rusos se conformaban solo con eso y los turcos no lo hicieron.....se vienen negras-

Saludos
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JLBA01



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MensajeTema: Totalmente   Sáb 28 Nov 2015 - 14:46

woody59 escribió:
... Turquia juega para el EI y la OTAN lo sabe, por lo tanto es complice. Por otro lado no tengo informacion que haya sido derribado por un BVR sino todo lo contrario, un Sidewinder IR. Saludos.

Creo que estás en un error: Turquía juega su propio juego, que sí incluye apoyos a opositores a Al Assad que NO SON el ISIS. El tema es que como Rusia NECESITA a Al Assad, bombardea opositores, algunos del ISIS, otros no.

Y Turquía, tanto con los grupos turcómanos como con los kurdos, repito, tiene agenda propia.

Si le vamos a creer todo lo que dice RT...

¿Muy vulnerable el SU-24, no?

Saludos!

JL
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woody59



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Sáb 28 Nov 2015 - 18:55

ariel escribió:
Woody escribió:
Por otro lado no tengo informacion que haya sido derribado por un BVR sino todo lo contrario, un Sidewinder IR. Saludos.

Donde se puede leer?

Lo vi en RT Ariel, hace varios dias, decia algo como "dos misiles Sidewinder", si tengo un rato lo busco, es en la version inglesa no es la española, abrazo.
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woody59



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Sáb 28 Nov 2015 - 18:57

JLBA01 escribió:
woody59 escribió:
... Turquia juega para el EI y la OTAN lo sabe, por lo tanto es complice. Por otro lado no tengo informacion que haya sido derribado por un BVR sino todo lo contrario, un Sidewinder IR. Saludos.

Creo que estás en un error: Turquía juega su propio juego, que sí incluye apoyos a opositores a Al Assad que NO SON el ISIS. El tema es que como Rusia NECESITA a Al Assad, bombardea opositores, algunos del ISIS, otros no.

Y Turquía, tanto con los grupos turcómanos como con los kurdos, repito, tiene agenda propia.

Si le vamos a creer todo lo que dice RT...

¿Muy vulnerable el SU-24, no?

Saludos!

JL

Que Turquia es parte de la OTAN lo saben todos Estimado, no solo RT, en Siria hoy solo se puede estar de dos lados, no quedan posturas intermedias. Abrazo.
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ariel
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Sáb 28 Nov 2015 - 19:50

La version rusa: Emboscada

El 24 de noviembre, un Su-24M Fencer fue derribado por un F-16 de la TuAF cerca de la frontera entre Turquía y Siria. La Fuerza Aérea de Turquía afirma que el bombardero ruso violó el espacio aéreo turco después de ignorar varias advertencia de radio emitida por un (Intercepción controlado Ground) GCI estación de radar.

Aunque la violación del espacio aéreo (el último de una serie de supuestas incursiones) era extremadamente corto (17 segundos), el intruso Su-24 fue alcanzado por un misil aire-aire y se incendió. Ambos miembros de la tripulación se eyectaron: uno murió después de ser despedido en al descender hacia el suelo; el otro fue rescatado por un CSAR.

Sin embargo, la Fuerza Aérea de Rusia tiene una versión diferente de la historia.

A las 9:52 horas los aviones estaban en el área asignada, sobre Maarat an Numan, a una altura de vuelo de 5650 m.

Los aviones mantuvieron un crucero a una altura de vuelo de 5650 m con una velocidad de 800 km/h hasta los blancos asignados.

A las 10:16 se atacaron los blancos asignados en una primera pasada.

Se llevó a cabo una maniobra para volver a enfrentar los blancos encarando a éstos desde el este.

A las 10:24 horas se retomó las acciones de bombardeo sobre los blancos tras completar las maniobras. Aquí es cuando el avión ruso es alcanzado por el misil aire-aire lanzado por el caza turco.

A las 10:25 horas la señal del Su-24M 'Blanco 83' desapareció de los radares.

La versión rusa afirma que los turcos llevaron a cabo una emboscada a los aviones rusos. Para demostrarlo presenta los siguientes datos:

Según los rusos, los cazas turcos, F-16C de la base de Diyarbakir, se acercaron a la zona desde el norte a una altura de vuelo de 4200 m y a una velocidad de 810 km/h.

El caza atacante entró en espacio aéreo sirio, el F-16, y a las 10:24 horas atacó el avión ruso. El caza turco lanzó el misil a entre 5 a 7 kms de distancia del avión ruso. Llevó a cabo una reducción en su altura de vuelo a 2500 m. A las 10:25 horas regresó a espacio aéreo turco. Estuvo en espacio aéreo sirio durante 40 segundos y penetró en el unos 2 kms en profundidad por unos 8 a 9 kms en recorrido.






El tiempo estimado de llegada de un avión F-16 desde el aeródromo militar de Dyabakyr a la posición del posible lugar de lanzamiento de misiles constituye de 46 minutos (15 minutos de preparación y el despegue, 31 minutos el tiempo de vuelo necesario para llegar al puesto de tiro).

Por lo tanto, la interceptación de un avión Su-24M desde la posición de espera desde Dyabakyr es imposible, ya que el tiempo necesario para acercarse al objetivo excede el tiempo mínimo necesario para el ataque a los 12 minutos.

Los datos recibidos de las estaciones de radar sirias confirmaron la presencia de dos blancos( los F-16) en la zona de operacion desde las 9:11 hasta las 10:26 minutos (durante 1 h 15 min) a una altitud de 2400 metros, lo que muestra que la operación fue planificada de antemano y los cazas estaban listos para atacar en emboscada aérea sobre el territorio de Turquía.

Cabe mencionar que el avión de combate detuvo las maniobras en la zona y cambio rumbo rápidamente al minuto y 40 segundos antes de la máxima aproximación de la aeronave Su-24M a la frontera sirio-turca. El método en que la aeronave F-16 entró en la zona de enganche muestra que fue guía vectorial desde el suelo.

El caza atacante entró en espacio aéreo sirio, el F-16, y a las 10:24 horas atacó el avión ruso. El caza turco lanzó el misil a entre 5 a 7 kms de distancia del avión ruso. Llevó a cabo una reducción en su altura de vuelo a 2500 m. A las 10:25 horas regresó a espacio aéreo turco. Estuvo en espacio aéreo sirio durante 40 segundos y penetró en el unos 2 kms en profundidad por unos 8 a 9 kms en recorrido.

Lo que mantienen los rusos es que esa reducción de la altura de vuelo no juega a favor de la versión turca según la cual intentaron ponerse en contacto con los bombarderos rusos. Es más, esa reducción de la altura de vuelo desde los 4200 m a los 2500 indicaría todo lo contrario, si tenemos en cuenta que los aviones rusos volaban a más de 5000 m.

La base aérea Hmeymim y el avión líder no reconocen ningun intento de comunicacion por la tripulación de la aeronave turca hacia los pilotos rusos en la frecuencia preestablecida.

La disposición de los medios de comunicación turcos para cubrir este incidente también es sorprendente.

El ataque con el misil aire-aire fue a las 10:24 y justo a una hora y media del derribo sale el video que muestra el avión cayendo en YouTube en el sitio de alojamiento por la empresa privada de televisión turca que estaba en la zona. El ángulo de las imágenes permite definir el posible lugar de la grabación. Está situado en la zona controlada por los grupos terroristas radicales formados por personas del norte del Cáucaso y las antiguas repúblicas de la URSS. El operador parece que hubiera sabido de antemano el tiempo y el lugar, lo que sería lo mejor para la grabación de la imágenes exclusivas.

Ésta rápida aparición de grupos militantes en el área y la publicación del vídeo en Internet a sólo hora y media del derribo muestran que los terroristas habían sido informados con antelación.

Todos estos hechos demuestran claramente los planes de derribo de unaaeronave y la cobertura de los eventos usando la Fuerza Aérea de Turquía a los grupos armados ilegales y las agencias de información turcos junto con el apoyo activo de los medios de comunicación.

Desde la firma del memorando de entendimiento mutuo entre el Ministerio de Defensa de Rusia y el Departamento de Defensa de los EE.UU. el 23 de octubre de 2015, el Comando del grupo aéreo ruso ha tomado sin desviarse, todas las medidas para evitar incidentes entre aviones militares rusos y aviones de guerra que pertenezcan a la OTAN.

De acuerdo con esto, el Centro de Comando de la Fuerza Aérea de Rusia en la base aérea Hmeymim había informado a los representantes de la Fuerza Aérea de Estados Unidos las áreas de comprometidas en el ataque de un par de bombarderos rusos Su-24M con antelación.

Es por ello que las declaraciones hechas por los diferentes funcionarios de Turquía en relación con que no habían identificado a la aeronave rusa son, al menos, confusas.
Por otra parte, el mando militar turco ha violado todos los artículos y disposiciones del derecho internacional que regula la defensa de las fronteras del Estado en el espacio aéreo.

Es de destacar que no hubo siquiera disculpas, ni ofrecimientos de ayuda por la hubicacion y evacuación de la tripulación derribada de la parte turca después de la tragedia que ocurrió.

En conclusión, es necesario tocar el tema de la operación de búsqueda y rescate realizado para evacuar el navegante, capitán Konstantin Murakhtin desde el lugar de desembarque.
Tan pronto como el capitán Murakhtin estaba a salvo, los ataques aéreos masivos fueron realizados por aviones rusos y la artillería de cohetes sirio en el área ocupada por los terroristas que habían estado buscando activamente para él.

En conclusión, hay que decir que el Comando de las Fuerzas Aeroespaciales está orgullosa de sus pilotos, técnicos, comandantes y personal de mantenimiento, que llevan a cabo misiones de combate para luchar contra el terrorismo internacional en Siria.
El Comando desea expresar su más sentido pésame a las familias de teniente coronel Oleg Peshkov y Privada Alexander Pozynich, que perdió la vida el rescate de la tripulación.
Las familias de los militares no serán abandonados a su suerte y recibirán toda la asistencia necesaria ".
Es así que, resumiendo, la Fuerza Aérea de Rusia cree que el TuAF han establecido Combat Air Patrol (PAC) estaciones a lo largo de la frontera (por año ...) para emboscar a Rusia (o Siria) planos que pasan cerca de sus F-16.

Por otra parte, vale la pena notar que toda la "emboscada" fue vista por la defensa aérea siria y que, una vez más, los F-16 no hicieron un intento de comunicacion, ni mencionó la estación GCI que realmente usó.

Tras el incidente, Ankara dijo que las advertencias se hicieron en el canal de radio acordado y el canal internacional (de emergencia) Guardia (243.0 / 121.5 MHz - que el Su-24M no es capaz de controlar con el equipo de radio actual), y no fueron contestadas por el avión ruso que continuó volando hacia el espacio aéreo turco, lo que lleva a la Fuerza Aérea de Turquía para creer que la aeronave intrusa no era ruso, sino sirio.

A todo esto, Moscú ha desplegado el sistema de defensa aérea S-400 en Latakia, trasladó la Moskva-misiles guiados crucero de la base aérea y decidió acompañar a sus atacantes con los Flanker Su-30sm y podría llevar entre 10 y 12 cazas más para reforza la escolta.

http://theaviationist.com/2015/11/27/turkish-air-force-f-16s-ambushed-the-su-24-fencer-heres-russias-version-of-the-controversial-shootdown/
http://charly015.blogspot.com.ar/2015/11/la-version-rusa-del-incidente-ruso.html

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ariel
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Sáb 28 Nov 2015 - 19:51

woody59 escribió:
ariel escribió:
Woody escribió:
Por otro lado no tengo informacion que haya sido derribado por un BVR sino todo lo contrario, un Sidewinder IR. Saludos.

Donde se puede leer?

Lo vi en RT Ariel, hace varios dias, decia algo como "dos misiles Sidewinder", si tengo un rato lo busco, es en la version inglesa no es la española, abrazo.

No hay problema. a la distancia de lanzamiento que se maneja bien pudo haberlo sido.

abrazo
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Cruz



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Dom 29 Nov 2015 - 1:34

En internet hay varias versiones. Recuerdo una (no tengo la fuente) que decia que Rusia informaba al mando americano en Turquia el exacto recorrido de los aviones rusos antes de salir. Por su parte USA informo del F16 (no recuerdo si habia mas) haciendo reconocimiento (CIA) al noroeste. Los cazas rusos de supeioridad aerea que cubrian al SU27 tenian menos combustible asi que este viendo que no habia peligro les dijo que vayan llendo. Cuando se queda solo y de regreso, el F16 pone poscombustion lo alcanza y le tira 3 misiles... Los medios turcos estaban en posición para filmar la caida del avión ruso.

Clara provocación que buscaba una guerra entre ambos, veremos en que termina... Saludos
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Panzon



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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Dom 29 Nov 2015 - 8:20

Muy mala leche de parte de Turkia en este momento..... Si realmente el SU 24 cruzó el limite dicen que fue por 1,5 km sobre un saliente Turco sobre la trayectoria de vuelo.
Les habrá indicado armar bronca desde la OTAN?
Es que no se dan cuentya del riesgo?
Me nou comprende..........
Jani
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MensajeTema: Re: Turquia derriba un Su-24M Ruso   Hoy a las 15:58

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Turquia derriba un Su-24M Ruso
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