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 PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)

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stalder
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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Mar 17 Nov 2015 - 20:05

CH-14 escribió:
stalder escribió:
Yo habia escuchado lo contrario, que se habian ofertado F16 block 40 usados y nuevos en ofertas de 1 y 2 escuadrones respectivamente, no solo eso sino que estaban bastante molestos porque no se los tenia en cuenta, negocios son negocios

lo de Marzo yo lo tomaria como, dejamos que el nuevo gobierno pase los 100 dias y le alcanzamos la carpeta para que firme.

Los ofrecimientos son hoy para la VI que los necesita con urgencia.

De comprar el gobierno F16  mi opinion personal es que iria por los Block 40 via FMS y comenzaria a ver los Block 52 para el reemplazo del A4 si no avanza lo del Grippen

No creo que ningun gobierno en esta situacion compre aparatos nuevos, pero es mi opinion personal.

Nunca estuvo vetado ni el F16 ni los F18 A y C, si podria ser que algun sistema sensible o material de punta no nos lo vendan.

ahora Aim9M, aim7 , AMMRAM  a, b y hasta una de las primeras versiones del C podria ser, no creo que mas de eso.

Recordemos que aunque sean cantidades pequeñas , en chile ya se libero , y para ellos la politica es para el triangulo A,B,C

Y porque no van directamente al F-18 ?...es una pregunta tonta vió?

Con un presupuesto del 0.8 es imposible, si el presupuesto fuese 2,5 seria otro cantar, esperemos que por lo menos lo suban a 1.5
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Spirit666



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Mar 17 Nov 2015 - 20:33

flaps escribió:
Es mas caro de mantener un bimotor como el F-18.

saludos

Está comprobado que los costos operativos y de mantenimiento de un bimotor son obviamente más altos que un monomotor, pero a partir de los 7 a 10 años la curva de costos decrece y se acerca al de un monomotor. Las ventajas son muchas, mayor carga, mayor índice de supervivencia, etc.

Pero en el caso de los Hornet, al menos los ex USN no tienen nada de resto. Los canadienses como los australianos también, solo los kuwaitíes tienen un remanente de horas que los convierte en potables.

El Hornet siempre fue el modelo favorito del COAN como de varios sectores de la FAA. Su inducción no sería compleja ni traumática. La computadora de misión es una versión más moderna de la que tiene el A-4AR, varios subsistemas de Fightinghawk son del Hornet y el mayor cambio sería el radar.

Pero como menciona Stalder, con éste nivel presupuestario, imaginar un bimotor es delirar.....No
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laravi



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Mar 17 Nov 2015 - 21:08

es que lo primero que hay que hacer es estudiar y fijar nuevo presupuesto y despues de eso pedir requerimientos a la fuerza aerea, al ejercito y a la armada, y recien ahi salir a negociar, y todo debe ser con transferencia tegnologica, por que en mediano y largo plazo debemos lograr nuestros propios desarrollos, comprar por comprar para decir que tienes algo es pan para hoy hambre para mañana.
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francisco7896



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Mar 17 Nov 2015 - 21:42

Un aumento del presupuesto viene de la mano de una nueva Vision, y esta de um nuevo lineamiento internacional, del que un candidato de ganar ya anticipo que es de las primeras cosas a hacer. Y si algo quieren em lo del taller de Mc Douglas, uds me sabran entender, es facilitarle herramientas a los amigos de entre mas calidad, mejor.
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Vietcong



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Mar 17 Nov 2015 - 21:50

Es bueno saber que FAA y COAN siempre prefirieron el F18, entonces esa historia contada muchas veces que la FAB consultó la FAA todo el tiempo acerca de que avión elegir, es decir, si estaría interesada en el mismo avión de FX2 de la FAB para una posible exportación, era un gran leyenda.

Es lo que tengo dicho, cada país sabe lo que es mejor para si, el hecho de que el Gripen o el KC-390 son buenos para Brasil y para la FAB, no significa que sean adecuados para la Argentina y FAA.

Al menos sabemos que COAN y la FAA prefieren el F18.

NOTA: El FA18 no es de McDonnell Douglas, es de Boeing. El nuevo presidente electo en Argentina y que busca un socio más cercano de Estados Unidos, podría tratar de producir el FA18 en FADEA, en alianza con Boeing, en la misma línea de Gripen SAAB/Embraer.

Saludo.
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francisco7896



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 8:45

Vietcong,mitad tenes razon mitad no. Ciertas empresas se comportaron siempre como un cartel, o trust, y por razones de economia de escala terminan fusionandose en forma accionaria, pero no por eso pegan dos talleres que antes estaban separados. Hay que seguir muy al pie el titulo del post: tomar las cosas con 20 pinzas y no empezar con las fabulaciones que al rato ya estamos hablando dei F-117 o delirios por el estilo.
No es nuevo y ya paso, Aun hoy hay en Iran locomotoras fabricadas en Argentina, en Astarsa, cuando por un embargo las casas matrices en EE UU no le podian vender...directamente. Para eludir, buscaron terceros para que concretaran el negocio. La Argentina tiene necesidades urgentes, como todos sabemos que pueden ser cubiertas, como se dijo, por F-16 . Lo que yo digo, es que si se logra una alianza, como esperan los EE UU, en un contexto donde se busca consensos y coaliciones para acciones conjuntas en el escenario internacional, y demas, mejor ir por un avion superior como un F-18, cosa que a un aliado es mas que accesible, en ese sentido un "taller" como del tio MC, solo necesita un telefonaso del los chicos del Dep de estado y con gusto empiezan a fabricar.
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laravi



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 8:47

si hay que entregar el aro por un avion paso.
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laravi



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 8:54

francisco7896 escribió:
en un contexto donde se busca consensos y coaliciones para acciones conjuntas en el escenario internacional,

vos realmente crees que eso es asi?
buscan peones para su tablero, acciones conjuntas, dicho asi queda lindo, te dan una orden de lo que tienes que hacer y te dejan hacer tus cosas hasta donde se les ocurre, nada mas. no lo pintemos de rosa, y en estos ultimos dias le estas agregando el fluor.
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CH-14



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 9:03

laravi escribió:
es que lo primero que hay que hacer es estudiar y fijar nuevo presupuesto y despues de eso pedir requerimientos a la fuerza aerea, al ejercito y a la armada, y recien ahi salir a negociar, y todo debe ser con transferencia tegnologica, por que en mediano y largo plazo debemos lograr nuestros propios desarrollos, comprar por comprar para decir que tienes algo es pan para hoy hambre para mañana.

Tal cual, lo que ocurre es que se llegó a un nivel insoportable si o si deben adquirir algo, y entre un media pila como el Kfir, hay que buscar algo que realmente sirva y a la vez disuada. Creo que el F 16 en éste periodo es la herramienta, saben que soy antiimperialista. ..pero. ..no queda otra aunque parezca mentira conviene antes que Francia. ..Rusia también es imperial. ..
Volviendo al F 16...tiene un potencial enorme hay algo en Wiki sobre este punto EEUU vendió F 16 más modernos de los que posee parece que es histórico. ..Saludos
Pda.:desarrollar algo es vital. ..pero insume tiempo,mucho,y mucho dinero, igual se podría ir dibujando al menos para eso está las FFAA. Y Fadea y cráneos hay de sobra
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 9:41

Growler escribió:

Pero en el caso de los Hornet, al menos los ex USN no tienen nada de resto. Los canadienses como los australianos también, solo los kuwaitíes tienen un remanente de horas que los convierte en potables.


Hola Claudio, ¿Por que siempre hay que pensar en usados?, Chile por ejemplo compro unos pocos F16 nuevos y el resto lo completo con unidades de segunda mano.
Podemos usarlo como ejemplo.

Un abrazo Ricardo.

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No hay prédica mas eficaz de amor a la patria, que la historia bien estudiada.
José Manuel Estrada
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Protektor



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 9:58

jptorrisi escribió:
Yo me pregunto, ¿para que pregunta el gobierno? ! Si ya se va ¡ puro cuento el artículo.

Personalmente no creo que sea el gobierno el que pregunta, sino el kiosco que funciona en la FAA y/o de los funcionarios fijos que no dependen de un cargo político del MinDef. Esto no es más que otra carpeta para presentarle al nuevo gobierno que asuma el 10/12, cualquiera sea el ganador de la elección del domingo. Todo lo demás que dice el artículo no es más que una operación del servicio de inteligencia de la FAA. Me extraña que en este foro no se den cuenta de esta maniobra de inteligencia usando a Santoro como medio. Queda demasiado notorio ya que si leen entre líneas se van a dar cuenta que la data se la dieron a Santoro desde adentro de la FAA, tanto en esta "noticia" como también respecto de la supuesta oposición del Brigadier Roca a la compra de los Kfir.-
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francisco7896



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 10:50

laravi escribió:
francisco7896 escribió:
en un contexto donde se busca consensos y coaliciones para acciones conjuntas en el escenario internacional,

vos realmente crees que eso es asi?
buscan peones para su tablero, acciones conjuntas, dicho asi queda lindo, te dan una orden de lo que tienes que hacer y te dejan hacer tus cosas hasta donde se les ocurre, nada mas. no lo pintemos de rosa, y en estos ultimos dias le estas agregando el fluor.

Laravi ¿en que mundo vivis? No te enteraste de como se manejan los miembros del consejo de seguridad, CHina y Rusia incluidas, imponen las reglas del juego. En ningun momento dije que yo estoy a favor o en contra, estoy diciendo que las cosas hoy van por ese lado y esta en nosotros, los Argentinos, decidir que queremos hacer. Tambien dije que el liberalismo trucho y el estatismo trucho lo unico que hicieron es sumirnos en la decadencia, yo preferiria otra cosa, pero eso solo se logra quemando etapas. Ya aprendieron con Irak que las invasiones solo generan perdidas multimillonarias, muchas muertes y terminar peor que antes, con los bombarseos solo evitan las muertes, de ellos obviamente, pero ahora se las devuelven de la peor forma.
Fijate que tan es asi, que el mismo presidente que le cancelo contratos a Rusia, es el mismo que va a ir en estos dias a Moscu para arreglar una expedicion punitiva internacional. ¿que Francia no tiene un enorme complejo militar industrial? ¿No tiene 25 veces mas presupuesto que una parva de yihaidistas trasnochados de un califato del S Xll?
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Spirit666



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 11:01

Quequén Grande escribió:
Hola Claudio, ¿Por que siempre hay que pensar en usados?, Chile por ejemplo compro unos pocos F16 nuevos y el resto lo completo con unidades de segunda mano.
Podemos usarlo como ejemplo.

Respuesta larga pero válida...

Hace unos años atrás un constructor de aeronaves de combate -antes de realizar un ofrecimiento específico- decidió relevar las instalaciones de las principales brigadas aéreas. Luego de visitar los distintos hangares, talleres y centros de mantenimiento decidieron no realizar ningún ofrecimiento ya que no existía la infraestructura necesaria para la operación y mantenimiento de las aeronaves que iban a ofertar. O sea que la FAA necesitaba antes adecuar sus instalaciones, caso contrario los nuevos cazas quedarían en un hangar sin poder volar.

Entonces ANTES de hablar de F-16 nuevos o usados o de cualquier otro modelo, la FAA requiere una inversión de mucha importancia en infraestructura para poder recibir una aeronave de combate moderna, poder operarla y asegurar su mantenimiento. Y dicha inversión es muy importante tanto en dinero como en tiempo. Sin ese paso previo, poco importa lo que se compre porque no se lo va a poder operar o mantener.

Y esto ya sucedió en la FAA cuando adquirieron los 100 Gloster Meteor y luego se dieron cuenta que no tenían bases preparadas para el modelo, hangares ni tan siquiera suministro de combustible.

Entonces: primero adecuación de la infraestructura y recién entonces hablamos de un nuevo caza.

Saludos



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YEBES



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 11:09

Growler escribió:
Quequén Grande escribió:
Hola Claudio, ¿Por que siempre hay que pensar en usados?, Chile por ejemplo compro unos pocos F16 nuevos y el resto lo completo con unidades de segunda mano.
Podemos usarlo como ejemplo.

Respuesta larga pero válida...

Hace unos años atrás un constructor de aeronaves de combate -antes de realizar un ofrecimiento específico- decidió relevar las instalaciones de las principales brigadas aéreas. Luego de visitar los distintos hangares, talleres y centros de mantenimiento decidieron no realizar ningún ofrecimiento ya que no existía la infraestructura necesaria para la operación y mantenimiento de las aeronaves que iban a ofertar. O sea que la FAA necesitaba antes adecuar sus instalaciones, caso contrario los nuevos cazas quedarían en un hangar sin poder volar.

Entonces ANTES de hablar de F-16 nuevos o usados o de cualquier otro modelo, la FAA requiere una inversión de mucha importancia en infraestructura para poder recibir una aeronave de combate moderna, poder operarla y asegurar su mantenimiento. Y dicha inversión es muy importante tanto en dinero como en tiempo. Sin ese paso previo, poco importa lo que se compre porque no se lo va a poder operar o mantener.

Y esto ya sucedió en la FAA cuando adquirieron los 100 Gloster Meteor y luego se dieron cuenta que no tenían bases preparadas para el modelo, hangares ni tan siquiera suministro de combustible.

Entonces: primero adecuación de la infraestructura y recién entonces hablamos de un nuevo caza.

Saludos




Gran verdad.
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Alvar



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 11:39

laravi escribió:
para algunos los aviones que se dicen para defender la soberania son mas importantes que la soberania misma. niño con juguete nuevo...

Parece que primero tenemos que ser soberanos de nuestras cabezas. Y para eso no hay caza que valga.

Saludos!
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Alvar



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 11:49

Facundo M escribió:
sobre si nos conviene... como SdA, claramente... es la mejor plataforma en su tipo al dia de hoy...

No sé, podríamos esperar a ver si le podemos comprar los tifones a los ingleses para cuando los reemplacen  por F35. jajaja

Saludos!
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Alvar



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 12:00

francisco7896 escribió:
Vietcong,mitad tenes razon mitad no. Ciertas empresas se comportaron siempre como un cartel, o trust, y por razones de economia de escala terminan fusionandose en forma accionaria, pero no por eso pegan dos talleres que antes estaban separados. Hay que seguir muy al pie el titulo del post: tomar las cosas con 20 pinzas y no empezar con las fabulaciones que al rato ya estamos hablando dei F-117 o delirios por el estilo.
No es nuevo y ya paso, Aun hoy hay en Iran locomotoras fabricadas en Argentina, en Astarsa, cuando por un embargo las casas matrices en EE UU no le podian vender...directamente. Para eludir, buscaron terceros para que concretaran el negocio. La Argentina tiene necesidades urgentes, como todos sabemos que pueden ser cubiertas, como se dijo, por F-16 . Lo que yo digo, es que si se logra una alianza, como esperan los EE UU, en un contexto donde se busca consensos y coaliciones para acciones conjuntas en el escenario internacional, y demas, mejor ir por un avion superior como un F-18, cosa que a un aliado es mas que accesible, en ese sentido un "taller" como del tio MC, solo necesita un telefonaso del los chicos del Dep de estado y con gusto empiezan a fabricar.

¿Alianza con los EE.UU.? No mi amigo, no se da una idea de lo irreal que es lo que dice. Solo si los EE.UU perdieran el resto del planeta y tuvieran que replegarse en A. Latina "podría" en una de "esas" hablarse de una "eventual" alianza. Si no es acatar órdenes como siempre.

Saludos!
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tabano1973



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 13:12

Si se quiere F-16 nuevos hay que hacerlo lo antes posible, a fines de 2016, mas tardar mediados del 2017, se cierra la linea de montaje. Necesitan el lugar para la linea del F-35
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francisco7896



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 13:15

Alvar Te quedaste en Los 40.
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flaps



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 13:39

flaps escribió:
tabano1973
Si se quiere F-16 nuevos hay que hacerlo lo antes posible, a fines de 2016, mas tardar mediados del 2017, se cierra la linea de montaje. Necesitan el lugar para la linea del F-35

La fabricación se podría extender hasta el 2020.

17 de diciembre 2013 (por Lieven Dewitte) - Lockheed Martin tiene suficientes pedidos para mantener su línea de producción de F-16  de combate hasta el tercer trimestre de 2017. También están siguiendo órdenes y mejoras adicionales en el Oriente Medio, América del Sur y otros mercados que mantendrían la línea que va hasta el 2020.


http://www.f-16.net/f-16-news-article4810.html
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CH-14



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 13:50

francisco7896 escribió:
Alvar Te quedaste en Los 40.

Son potencia económica militar imperialista y hegemónica, tiene razón Alvar aunque no nos guste somos el patio trasero de ellos hablo de América desde el Río Bravo hasta Tierra del Fuego. saludos Fran.
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CH-14



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 13:51

flaps escribió:
flaps escribió:
tabano1973
Si se quiere F-16 nuevos hay que hacerlo lo antes posible, a fines de 2016, mas tardar mediados del 2017, se cierra la linea de montaje. Necesitan el lugar para la linea del F-35

La fabricación se podría extender hasta el 2020.

17 de diciembre 2013 (por Lieven Dewitte) - Lockheed Martin tiene suficientes pedidos para mantener su línea de producción de F-16  de combate hasta el tercer trimestre de 2017. También están siguiendo órdenes y mejoras adicionales en el Oriente Medio, América del Sur y otros mercados que mantendrían la línea que va hasta el 2020.


http://www.f-16.net/f-16-news-article4810.html

Éso, si se compra algo que sea nuevo 0 Km.
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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 14:03

Growler escribió:
Quequén Grande escribió:
Hola Claudio, ¿Por que siempre hay que pensar en usados?, Chile por ejemplo compro unos pocos F16 nuevos y el resto lo completo con unidades de segunda mano.
Podemos usarlo como ejemplo.

Respuesta larga pero válida...

Hace unos años atrás un constructor de aeronaves de combate -antes de realizar un ofrecimiento específico- decidió relevar las instalaciones de las principales brigadas aéreas. Luego de visitar los distintos hangares, talleres y centros de mantenimiento decidieron no realizar ningún ofrecimiento ya que no existía la infraestructura necesaria para la operación y mantenimiento de las aeronaves que iban a ofertar. O sea que la FAA necesitaba antes adecuar sus instalaciones, caso contrario los nuevos cazas quedarían en un hangar sin poder volar.

Entonces ANTES de hablar de F-16 nuevos o usados o de cualquier otro modelo, la FAA requiere una inversión de mucha importancia en infraestructura para poder recibir una aeronave de combate moderna, poder operarla y asegurar su mantenimiento. Y dicha inversión es muy importante tanto en dinero como en tiempo. Sin ese paso previo, poco importa lo que se compre porque no se lo va a poder operar o mantener.

Y esto ya sucedió en la FAA cuando adquirieron los 100 Gloster Meteor y luego se dieron cuenta que no tenían bases preparadas para el modelo, hangares ni tan siquiera suministro de combustible.

Entonces: primero adecuación de la infraestructura y recién entonces hablamos de un nuevo caza.

Saludos




Por eso se dice que hay que reducir el número de Brigadas. ¿De que sirve por ejemplo un escuadrón en Villa Mercedes y otro en Tandil? Mejor tener una sola Brigada pero en condiciones!
Cuando incorporaron los A-4ARG al principio se había hablado de 48 monoplazas y 6 biplazas. ¡54 aviones! ¡E iban todos a la V!
Y ahora muchos hablan de dos escuadrones o incluso uno para la VI y otro escuadrón para la V.. :uyyy:
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Spirit666



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 17:48

FIRETEAM escribió:
Por eso se dice que hay que reducir el número de Brigadas. ¿De que sirve por ejemplo un escuadrón en Villa Mercedes y otro en Tandil? Mejor tener una sola Brigada pero en condiciones!
Cuando incorporaron los A-4ARG al principio se había hablado de 48 monoplazas y 6 biplazas. ¡54 aviones! ¡E iban todos a la V!
Y ahora muchos hablan de dos escuadrones o incluso uno para la VI y otro escuadrón para la V.. :uyyy:

EN la FAA aún hay mucha gente que aún sueña o mejor dicho delira, con centenares de cazas y brigadas repletas de aeronaves.

Pero hoy lo único que tiene la FAA por centenares, son los escritorios.

Ese es el bien más numeroso de la institución, el más caro (por los sueldos) y el que menos aporta a la actividad de vuelo.

Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Miér 18 Nov 2015 - 18:22

El problema no es en si el número de brigadas, sino la composición. Hay algunas que tienen cientos hombres de personal y no tienen componente aéreo.
Si se hicieran las cosas bien (mucho pedirle a los cráneos de siempre) se podrían tener brigadas completas y bases aéreas de despliegues en condiciones óptimas para recibir escuadrones cuando se lo necesite.
Slds
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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Hoy a las 17:48

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