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 PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)

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Facundo M
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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 13:24

yo buscaria A/Bs b15 o 25...
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MGB



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 13:37

Growler escribió:
F-16 con I-Derby y Python IV ó A-Darter.

Y sin ser dentista ya resolví el problema de dientes...!!  clown

Claudio, ya que mencionas esto, te pido que me desburres un poco...

Supongamos que traemos F-16 Block 30 y así como están...

Pregunto:

¿Se pueden homologar estas armas Israelíes y sin ningún tipo de restricciones en los códigos fuentes?

¿No sería demasiado costo y ante el caso de que se debiera cablear el avión?

¿EE.UU lo permitiría?


Y vuelvo a insistir, pregunto y por puro ignorante...


Un Abrazo.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 14:28

MGB escribió:
Claudio, ya que mencionas esto, te pido que me desburres un poco...

Supongamos que traemos F-16 Block 30 y así como están...

Pregunto:

¿Se pueden homologar estas armas Israelíes y sin ningún tipo de restricciones en los códigos fuentes?

¿No sería demasiado costo y ante el caso de que se debiera cablear el avión?

¿EE.UU lo permitiría?


Y vuelvo a insistir, pregunto y por puro ignorante...

Muy buena pregunta que sirve para eliminar algunos mitos.

1) La adaptacion de cualquier modelo de misil que no haya sido previamente homologado, NO REQUIERE DE CABLEADO ALGUNO, ya que éso sólo procede cuando se decide incorporar un nuevo soporte de armas o que el mismo sólo es del tipo "humedo". Ahí si hay que "cablear" pero en el caso del F-16, el cableado ya existe.

2) Sí en cambio hay que tener el "Code Source" para las computadoras de misión, donde se introduce el software del nuevo arma que permite a su vez programar el sistema de gestión de armas.

3) En cuanto a los costos, sale un montón de billetes ya que hay que evaluar el desempeño del arma en toda la envolvente del avión más algunos disparos de prueba.

4) Un gran detalle. Los Block 30/32 de la USAF...son MSIP Stage III o sea no son batatitas.... Shocked

Abrazo

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Leopard2



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 14:42

Inventario de F-16 en el Amarc al día de hoy :



http://www.amarcexperience.com/ui/index.php?option=com_content&view=article&id=205&Itemid=274

Pd. habría que pensar en los tanqueros ya que el F-16 usa pértiga y no canasta como los HC-130.
Saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 15:41

CH-14 escribió:





O sea es un hecho que este tipo de misiles no nos venden , hablo de los BVR ? por Malvinas ? o por qué ?  ni poniendo la tarasca ? Tan peligrosos somos ? aha!! [/quote]



-En 1995 cuando se firmo el acuerdo por el cual EEUU levantaba el embargo de armas
que pesaba sobre Argentina una de las clausulas indicaba que ellos no nos facilitarían
armamento ofensivo, solo defensivo, los misiles BVR entra dentro del armamento ofensivo








Saludosss 8)
Roberto
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YEBES



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 15:46

CH-14 escribió:




-Si, tiene plena capacidad BVR, pero los EEUU a la Argentina no le vende misiles BVR,
ni los Sparrow y menos los AMRAAM y para instalarle Derby hay que modificar la
computadora lo cual requiere la autorización de EEUU y aquí también nos toparíamos
con la negativa.






Saludosss 8)
Roberto

O sea es un hecho que este tipo de misiles no nos venden , hablo de los BVR ? por Malvinas ? o por qué ?  ni poniendo la tarasca ? Tan peligrosos somos ? aha!! [/quote]



Porque 50 AMRAAM cuestan mucho mas que lo que cuestan 50 AMRAAM. El costo de las unidades es insignificante en relación con "otros" costos que hay que pagar para acceder a ellos.
Para mi no, ya hay lugar para el F16 en Argentina, su introducción seria costosa en todo sentido.Ya es tarde, dijo el Bambino.
Que seria, un parche o un caza definitivo? Un caza definitivo no seria nuevo?Cambiar los KC para un parche degradado ? Y los A4 los tiramos?
La FAA necesita cada peso que le asignen.

Creo que el camino está claro, al menos para mi : infarestrucura, horas de vuelo, IA100, muchos pampas formar pilotos , B60 y A4ar como aviones de transición , python 4/5 derbys, y nuestro FX y un AEW.
Todos los transportes y el AEW tendrian que ser Herk y 737. Logisticas conocidas y abundantes y tecnologias duales.
De esta manera se puede esperar al FX ARG y al 390.
Es mi opinión de lo que se puede llegar a hacer.
Recuerden: lo mejor es enemigo de lo bueno.
Saludos
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Vietcong



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 15:57

Litio71 escribió:






O sea es un hecho que este tipo de misiles no nos venden , hablo de los BVR ? por Malvinas ? o por qué ?  ni poniendo la tarasca ? Tan peligrosos somos ? aha!!



-En 1995 cuando se firmo el acuerdo por el cual EEUU levantaba el embargo de armas
que pesaba sobre Argentina una de las clausulas indicaba que ellos no nos facilitarían
armamento ofensivo, solo defensivo, los misiles BVR entra dentro del armamento ofensivo








Saludosss 8)
Roberto[/quote]

No sabía de este acuerdo.

Todavía está en vigor?

Si es así, podemos decir que el Gripen con motor GE F414 - si se va un días - También será solemnemente vetado para la Argentina.

Más ofensivo que un Gripen imposible.


Saludo.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 16:43

Citación :
Más ofensivo que un Gripen imposible.

puffff, cuantas fotos en google para pegarle de jets yankis, franchutes y rusos hasta las tarlipes de armas para refutar su comentario... pero da fiaca.

Pd. El Gripen, un muy buen caza. merindo
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Spirit666



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 17:20

Leopard2 escribió:
Pd. habría que pensar en los tanqueros ya que el F-16 usa pértiga y no canasta como los HC-130.

El "supuesto" ofrecimiento incluye un par de KC-135.

Lo que no incluye es el presupuesto para operarlos y mantenerlos...!!!

rabbit


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Vietcong



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 17:30

Pablo IG escribió:
Citación :
Más ofensivo que un Gripen imposible.

puffff, cuantas fotos en google para pegarle de jets yankis, franchutes y rusos hasta las tarlipes de armas para refutar su comentario... pero da fiaca.

Pd. El Gripen, un muy buen caza. merindo

Me refiro dentro de um cotexto para a Argentina, e não global.

Si los EE.UU. no podem ofrecer un misil BVR-aire-aire para los argentinos, debido a un acuerdo de no proporcionar armas ofensivas. Ayudará a proveer una plataforma completa, sifisticada y letal, altamente ofensivo como el Gripen?

Recuerde una cosa, los EE.UU. tiene pleno dominio de todo lo que venden en armas.

Básicamente, sería todo el Reino Unido quiere, un avión controlado por los estadounidenses.

Tal vez por eso Brasil ha ido por el Gripen, ellos controlan, pero no del todo.

En Brasil, se dijo que si la FAB compra el Super Hornet, los misiles serían almacenados en los EE.UU., y sólo se proporcionaría en caso de necesidad, era una mentira plantada por personas pagadas por el propio gobierno del PT (dementes anti yankes) para Brasil comprar el Rafale, después que Lula borracho
(estaba borracho sí), anunció el Rafale junto a Sarkozy y Carla Bruni en Brasilia.

Lo que es cierto es que estos aviones de EUA vienen hakeados de fábrica, y no aceptan armamento no autorizado.

El Gripen también fue muy atacado y maltratado después que Lula anunció el Rafale, Gripen era el "avión fantasma", y todo porque Lula anunció el Rafale (parásitos que reciben dinero público para mentir en el Internet y achincalher reputaciónes).

Los ataques eran combinados, un grupo virulento atacava el FA18, y otro grupo no menos dañina atacó el Gripen.

Bueno, después que Rousseff anunció el Gripen, entonces este avión era el mejor en la historia de la humanidad, dijo por estos mismos, cito un solo: Mauro Satayana. Pero hay decenas de ellos.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 17:37

Vietcong escribió:
Si los EE.UU. no podem ofrecer un misil BVR-aire-aire para los argentinos, debido a un acuerdo de no proporcionar armas ofensivas. Ayudará a proveer una plataforma completa, sifisticada y letal, altamente ofensivo como el Gripen?

Mientras la política exterior de Argentina no sea más estable y menos "agresiva" respecto del Reino Unido o EEUU, nunca nos venderán armamento ofensivo y jamás autorizarán la venta del motor del Gripen NG a nuestro país.

Esa es una realidad.




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flaps



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 17:55

Dalo por descontado.

saludos

P.d Voy a tener que modificar mi avatar con boca abajo y otros retoques jajaja

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laravi



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 18:08

su-35 y dejar de lamer botas...por unos avioncitos.
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nacho20u



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 18:14

Quequén Grande escribió:
nacho20u escribió:
Mejor Kfir
cocinar

Bienvenido al foro nacho20u te recuerdo la primera premisa de nuestro reglamento

Es obligatoria que cada miembro que ingrese al foro se presente en http://interdefensa.argentinaforo.net/t6467-me-presento-en-interdefensa.

Aquí te dejo el link con el reglamento

http://interdefensa.argentinaforo.net/t2278-reglamento-del-foro

Un saludo Ricardo Corino Administrador.
gracias .
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nacho20u



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 18:29

Pregunto ¿ siguen a la ventas estos ?  estaban a precios de saldo de saldo decían

¿ nos convendrían ? peor es nada... thinking
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flaps



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 18:32

Si vienen con la escudo azul y rojo en el medio, mejor no?. Rolling Eyes

saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 18:35

Y bueno...
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nacho20u



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 19:42

flaps escribió:
Si vienen con la escudo azul y rojo en el medio, mejor no?. Rolling Eyes

saludos
Demostraron su eficacia como cazas en varias guerras, negocios son negocios.
La política que se viene según dicen es la defensa de de nuestros mares y la lucha contra el naco trafico, en caso de que se apruebe e ley de derribos estos aviones ya probaron que son eficaces para derribar aviones.
En cuanto al color del escudo con el que vengan no me importaría si son efectivos para la lucha contra el narco y defiendan el espacio marítimo argentino,por mi también pueden venir con uno de estos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 21:07

Growler escribió:
Vietcong escribió:
Si los EE.UU. no podem ofrecer un misil BVR-aire-aire para los argentinos, debido a un acuerdo de no proporcionar armas ofensivas. Ayudará a proveer una plataforma completa, sifisticada y letal, altamente ofensivo como el Gripen?

Mientras la política exterior de Argentina no sea más estable y menos "agresiva" respecto del Reino Unido o EEUU, nunca nos venderán armamento ofensivo y jamás autorizarán la venta del motor del Gripen NG a nuestro país.

Esa es una realidad.




¿Agresiva? Vamos, todos sabemos que el cacaraqueo inutil argentino, le sirvió a Cameron para zafar en varias ocasiones en el parlamento, de tener que hablar de la crisis interna, y para ello, obviamente tuvieron que maximizar nuestros gritos como si los amenazara una potencia regional.
Por otro lado, en los 90s, entregamos hasta el toor, y nunca recibimos nada digno por parte de USA.
Sory, pero a otro perro con ese cuento. USA desde los 80s que no nos trata como a los vecinos.
Slds
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flaps



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 22:00

No, que no nos venden?, todo el material se lo compramos a USA, no se a que material te referís especificamente, ya que después de mucho tiempo siempre a cualquier ofrecimiento o no el cartel fue "NO GRACIAS".

saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 22:09

flaps escribió:
No, que no nos venden?, todo el material se lo compramos a USA, no se a que material te referís especificamente, ya que después de mucho tiempo siempre a cualquier ofrecimiento o no el cartel fue "NO GRACIAS".

saludos
Si me comentas a mi, no casé lo que querés decir, pero vale aclarar que yo no estoy en contra de comprar sistemas a USA, lo que digo es, no serranos buevones (¿Asi se escribe?) y tratemos de conseguir lo mejor que podamos.
Con respecto a los sistemas, bueno, basta con recordar como vinieron los P-3, pelados, y las restricciones para comprar armamento de última generación, para regalarnos M113, HMMV y esas cosas si, pero para sistemas top, no creo que nos levanten el pulgar. Obvio es mi opinión nada más.
Por otro lado, no me molesta que se vaya por una veintena de F-16, ojalá se de, y podamos ver como nos tratan en cuanto mejorar sus capacidades.
Slds
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flaps



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 22:13

El punto mío es, primero nadie sabe bien que se pide y que nos ofrecen como para decir que los USA nos discriminan. Chile mas allá de tener una política clara con respecto al norte, saben lo que quieren y ponen el dinero, porque nadie te regala nada.

saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 22:17

Ni Brasil ni Chile tienen relaciones carnales con USA y sin embargo por ej. el primero con el FX, le ofrecieron todo, menos transferencia de tecnología.

saludos
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Nikorey



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 22:54

flaps escribió:
Ni Brasil ni Chile tienen relaciones carnales con USA y sin embargo por ej. el primero con el FX, le ofrecieron todo, menos transferencia de tecnología.

saludos

Justamente lo que no ofrecieron es uno de los puntos más interesantes, pero además Brasil y Chile no tienen problemas con su aliado histórico.
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YEBES



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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Vie 20 Nov 2015 - 22:58

nacho20u escribió:
Pregunto ¿ siguen a la ventas estos ?  estaban a precios de saldo de saldo decían

¿ nos convendrían ? peor es nada... thinking


Una brillante idea.
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MensajeTema: Re: PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)   Hoy a las 21:47

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PARA TOMARLO CON 20 PINZAS: El Gobierno preguntó a EE.UU. si le vende aviones de combate F 16 (Clarín)
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