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 Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.

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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 12:55

Alguien en el Face dice que el tema motor del Kfir ya está aprobado, ahora yo prefiero los F-16. Twisted Evil

saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 12:59

flaps escribió:
Alguien en el Face dice que el tema motor del Kfir ya está aprobado, ahora yo prefiero los F-16. Twisted Evil

saludos

Desde la época de Menem Argentina ya cuenta con la autorización para la exportación del J79, ahora sólo quedará un mero trámite administrativo que actualice dicha autorización.

En cuanto al F-16 yo prefiero ser MUY CAUTO con el tema, pero algo hay y quizás también más adelante puede que haya novedades para el ultra-alicaído COAN.

Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:01

COAN? se cumple el sueño del F-18¿? jajaja


Última edición por ariel el Lun 9 Nov 2015 - 13:17, editado 1 vez
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:02

Pregunto, cuanto tiempo mas les queda a los A4???, y me vengan que hasta el 2024, ya que no llegan ni por casualidad, vemos los problemas para conseguir repuestos y la situación no es fácil, quizá esos F-16 ofrecidos tengan destino en la V?????????????

saludos
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YEBES



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:21

[/quote]

no podes ser tan iluso querido....... te estan diciendo en la misma nota que hay una posibilidad de que un rabino escale fuerte y que si gana Macri seria bueno para los judios...[/quote]


Estimado Curioso . Ni iluso ni querido.
Las notas que se editan es para evitar que la propaganda partidaria invada el foro. Esta nota salio en un Diario Israeli de Jerusalem. Dudo que su editor esté buscando captar votos para cierto partido en esa ciudad.....
La nota no fue reflejada en medios nacionales, por lo que tampoco cumple la función de propaganda.
Es una nota de actualidad internacional de un diario extranjero.
Mas vale que el hecho que un rabino se postule es un hecho importante para Israel. La nota lo dice sin reparos!!!!!!
Usted le esta buscando la parte oculta a la nota, la parte siniestra y confabuladora, cuando la nota dice sin reparo alguno , sin anestesia, que el estado de Israel prefiere a tal candidato sobre otro y le da sus razones .
Si ese estado representa uno de los proveedores de mayor importancia de Sda Argentinos, no es un tema menor.
No estoy tomando partido en este tema. De la simple lectura de mis posteos se desprende que prefiero el armamento Ruso/chino, por las razones ya expuestas.
La nota te esta dejando en claro cuales pueden ser los origenes del futuro armamento a adquirir en forma definitiva. Muy a mi pesar.
Saludos
Yebes.

PD La nota es del 26/10/15. Un dia despues de la primera vuelta, donde cierto candidato se posiciona fuerte. El 10/11/15 (quince dias despues) se lograría firmar el acuerdo buscado desde el 2013.
Y el iluso soy yo......
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Facundo M
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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:26

ariel escribió:
COAN? se cumple el sueño del F-18¿? jajaja

_________________
*


Última edición por Facundo M el Lun 9 Nov 2015 - 13:49, editado 1 vez
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Moretti



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:27

Growler escribió:
flaps escribió:
Alguien en el Face dice que el tema motor del Kfir ya está aprobado, ahora yo prefiero los F-16. Twisted Evil

saludos

En cuanto al F-16 yo prefiero ser MUY CAUTO con el tema, pero algo hay y quizás también más adelante puede que haya novedades para el ultra-alicaído COAN.

Saludos

Estimados, de la nota publicado hoy en Ambito y lo que dice Claudio en este posteo se puede deducir que existiría la posibilidad de contar con F 16 a corto o mediano plazo. Ojalá así sea!!

Entonces la dupla Kfir/F16 reemplazaría a los Mirages y tal vez también a los A4AR..?
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YEBES



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:28

Growler escribió:
Firman contrato con Israel para nuevos Mirage antes del balotaje

Por: Edgardo Aguilera
Ambito Financiero

El Gobierno firmará antes de la segunda vuelta electoral un contrato para adquirir aviones de combate supersónicos israelíes. El ministro de Defensa, Agustín Rossi, y el representante del grupo estatal Israel Aerospace Industries (IAI) celebran mañana el acto oficial de firma en el salón Belgrano del edificio Libertador, sede del ministerio. Tocó a Rossi, el último ministro del período kirchnerista, la definición del sustituto para el Mirage. La decisión llega tarde porque Nilda Garré dejó pasar el momento económico más favorable del país, cuando llovían dólares por la soja, para elegir un reemplazo con mejores capacidades que el aparato finalmente seleccionado por la Fuerza Aérea.

Los Mirage, de origen francés, veteranos de la Guerra de Malvinas, se despidieron de la actividad operativa en Santa Cruz el 3 de septiembre pasado y el país quedó sin la capacidad de interceptación supersónica (ver nota aparte).


pale pale y las piedritas....?????


Estimado Growler No empieze con las piedritas. Es una suplica .Gracias
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:28

Exacto.hay momentos que hasta nosotros nos creemos los discursos de barricada. Los menores pilotos del mundo son israelies vivem peleando hace mucho tiempo.de ellos no es el material sino sus tacticas basadas em la experiencia
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:30

flaps escribió:
Facundo M
ariel escribió:
COAN? se cumple el sueño del F-18¿? jajaja
Nah, viene por otro lado la cosa

A ver, dejen de lado por un momento los misterios, de que hablan?

saludos
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YEBES



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:35

flaps escribió:
flaps escribió:
Facundo M
ariel escribió:
COAN? se cumple el sueño del F-18¿? jajaja
Nah, viene por otro lado la cosa

A ver, dejen de lado por un momento los misterios, de que hablan?

saludos

Enérgico apoyo a la postura de Leo. Vomiten todo.
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:39

La única ruta que voy transitando de acuerdo a los comentarios de los carteles viales, me lleva a los F-16 en la V. no veo otro destino, la ruta termina ahí. pensando

saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:42

Hey.... yo solo hice un chiste en base a antiguos sueños de la ARA..
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:45

No te enojes que nadie dijo nada contra tu comentario, no veo un bimotor en el COAN, creo que la ARA tiene otros objetivos primero, como recuperar sus buques, pero esto es un OT y no quiero seguir hablando.

saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:49

flaps escribió:
No te enojes que nadie dijo nada contra tu comentario, no veo un bimotor en el COAN, creo que la ARA tiene otros objetivos primero, como recuperar sus buques, pero esto es un OT y no quiero seguir hablando.

saludos

No me enojé compañero!


Para retomar, desconfio de los F-16. Desconfío del estado, de las versiones, de los dientes...Bueno, tambien esconfío de los Kfir si vamos al caso.
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YEBES



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:58

Growler escribió:
Quequén Grande escribió:
Claudio cuando indicas que no es un stop gap, que queres decir que el avión continuaría aun llegando un hipotético Gripen o que descartar que tenga un reemplazo.

Un abrazo Ricardo

Me cuesta hablar de stop gap cuando se mencionan 14 ejemplares, de los cuales dos serán biplazas y posiblemente seis con plena capacidad.

Entre inspecciones y alguna baja operativa transitoria será un escuadrón meramente testimonial en cuanto a plena capacidad de combate. O se es la continudad de lo poco que había o hay en la VI Brigada Aérea.

Aquí se ha mencionado que los últimos deltas sólo servían para volar y que carecían de capacidad de combate, lo cual es cierto pero en parte. Busquen detalles finos del Ariete 2015 y se van a encontrar seguramente con algunas sorpresas. El Kfir es la continuidad, aunque con algunas herramientas más pero no más que eso. Hablar de un escuadrón de combate es un título que le quedará grande.

un abrazo

Estimado Growler, la verdad que planteado como usted lo hace, llamarlos Stop Gap es mucho, tiene razon. Pero yo no fui tan purista al usar el concepto y me adhiero a llamarlo "avion de continuidad" o "nuevos deltas".
Sea cual fuese el caso , estoy confundido : siempre supe que el C12 es un avion de ataque, por asi llamarlo. Es el que viene con el 2021 ? Serian seis de esos?
Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 13:59

Entonces dedicate a jugar otros juego de naipes.

Al F-16 le pones lo que te vendan los del Medio Oriente, se habla que los aparatos serian modernizados en el norte, pero modernizados al fin, ahora llevados a que estandar, no lo se, imagino que F-16C/D block 40/42, eso sería tentador, va, digo, o eso me gustaría.
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ariel
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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 14:12

El tema es, la FAA que va a pedir? Si no pidio Herk, si se conformó con cuatro mislies locos para la Cumbre.. a en que condiciones va a venir un supuesto F-16? Con tal de cumplir el sueño van a ir a menos?

Los que agarraron el TC-100 goteando siguen, la FAA apoyó los F-1M, quiere M-2000 que no se pueden actualizar.. entonces de ahí mi desconfianza.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 15:27

YEBES escribió:
Estimado Growler, la verdad que planteado como usted lo hace,  llamarlos Stop Gap es mucho, tiene razon. Pero yo no fui tan purista al usar el concepto y me adhiero a llamarlo "avion de continuidad" o "nuevos deltas".
Sea cual fuese el caso ,  estoy confundido : siempre supe que el C12 es un avion de ataque, por asi llamarlo. Es el que viene con el 2021 ? Serian seis de esos?
Saludos

El acuerdo sería por seis C.10 con radar EL/M-2032, seis C.12 con radar telemétrico EL/M-2001 y por dos biplazas.

El Elta 2001 sólo genera información numérica, o sea mide distancias, de hecho no tiene una pantalla radar. Su capacidad de medición es limitada a pocos Km sobre blancos terrestres y su uso hoy es un tanto desactualizado ya que con los RLG-INS asistidos por GPS más un buen sistema de cartografía digital,es casi innecesario.

El C12 para misiones un poco más importantes dependerá de la data que le envíen los C10 por datalink, aunque tengamos presente que su alcance es limitado a la linea de visión.

Saludos

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Litio71



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 15:30

flaps escribió:
La única ruta que voy transitando de acuerdo a los comentarios de los carteles viales, me lleva a los F-16 en la V. no veo otro destino, la ruta termina ahí. pensando

saludos


-Sobre esto solo podemos especular, tal vez la FAA se halla dado cuenta que seria mas costoso
mantener operativos a los A-4AR dado lo complicado que es hoy conseguir repuestos para estos
que el adquirir F-16 ex USAF del AMARC que hoy tienen varios canales logísticos lo que abarata
los costos y por ello tal vez se este pensando en desprogramar YA los A-4AR y reemplazarlo
por F-16 que podrían ser del Block 15/25/30





-Y sabiendo que los EEUU no nos venderá misiles BVR junto a los F-16 es que estos quedan
como caza bombarderos mientras los Kfir C10 Block 60 quedan como SdA de superioridad aérea
al contar con plena capacidad BVR





-De esta forma se mantenida también la costumbre de contar con dos líneas logísticas







Saludosss 8)
Roberto


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YEBES



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 15:31

Growler escribió:
YEBES escribió:
Estimado Growler, la verdad que planteado como usted lo hace,  llamarlos Stop Gap es mucho, tiene razon. Pero yo no fui tan purista al usar el concepto y me adhiero a llamarlo "avion de continuidad" o "nuevos deltas".
Sea cual fuese el caso ,  estoy confundido : siempre supe que el C12 es un avion de ataque, por asi llamarlo. Es el que viene con el 2021 ? Serian seis de esos?
Saludos

El acuerdo sería por seis C.10 con radar EL/M-2032, seis C.12 con radar telemétrico EL/M-2001 y por dos biplazas.

El Elta 2001 sólo genera información numérica, o sea mide distancias, de hecho no tiene una pantalla radar. Su capacidad de medición es limitada a pocos Km sobre blancos terrestres y su uso hoy es un tanto desactualizado ya que con los RLG-INS asistidos por GPS más un buen sistema de cartografía digital,es casi innecesario.  

El C12 para misiones un poco más importantes dependerá de la data que le envíen los C10 por datalink, aunque tengamos presente que su alcance es limitado a la linea de visión.

Saludos

Gracias . Cierto es 2001 el telemetrico. Ahora veo lo de testimonial ......
O se que de B60 solo queda esto :
Bondi 60

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flaps



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 15:43

flaps escribió:
Litio71
flaps escribió:
La única ruta que voy transitando de acuerdo a los comentarios de los carteles viales, me lleva a los F-16 en la V. no veo otro destino, la ruta termina ahí. pensando

saludos

-Y sabiendo que los EEUU no nos venderá misiles BVR junto a los F-16 es que estos quedan
como caza bombarderos mientras los Kfir C10 Block 60 quedan como SdA de superioridad aérea
al contar con plena capacidad BVR

-De esta forma se mantenida también la costumbre de contar con dos líneas logísticas


Saludosss  8)
Roberto

Mmmm, puede ser, pero en mi lógica no me entra dejar a un experto en hacer cirugías aéreas como un F-16 para ataques terrestres por los Kfir.

saludos

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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 16:26

Litio71 escribió:
-De esta forma se mantenida también la costumbre de contar con dos líneas logísticas

Ud. la califica adecuadamente: una "costumbre", pero hoy es imposible seguirla manteniendo por cuestiones económicas, materiales y hasta políticas; porque Francia es lo mismo que el Reino Unido en ése sentido.

En cuanto al run run de los F-16, yo mucho no me apresuraría a hablar.

Saludos




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stalder
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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 16:42

Sin duda el hecho de que algunos ejemplares sean C12 indica que tanto ha perdido el rumbo la FAA, un aparato de caracteristicas de ataque limitado(ya obsoleto hace 10 años) cuando se necesita un multirool

y aparte los C10 en una cantidad de pordioseros

Mejor me abstengo de opinar o sino tengo quer auto editarme y sancionarme a mi mismo
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Lun 9 Nov 2015 - 17:00

stalder escribió:
Mejor me abstengo de opinar o sino tengo quer auto editarme y sancionarme a mi mismo

Si te llegas enterar entonces del "volúmen" de armamento que se habla....somos dos los que vamos a tener que auto-expulsarnos...!!!

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MensajeTema: Re: Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.   Hoy a las 19:25

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Argentina firma acuerdo de incorporación de cazas Kfir.
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