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 QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA

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francisco7896



Mensajes : 1505
Fecha de inscripción : 05/01/2014
Edad : 38

MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Vie 25 Sep 2015 - 1:33

Curioso, aunque paresca increible, hay gente que piensa que si idea de como es la vida no es lo mismo que la vida, la equivocada es la vida.
Si la teoria no da respuesta a la practica, lo que debe cambiar es la practica y eso es simplemente imposible.
Si el ministro de economia no da recursos a la politica, si la presidente no consigue votos o si yo no le genero utilidades a los accionistas, a los tres nos va a pasar lo mismo: en poco tiempo dejaremos de ejercer esos cargos, a nadie le va a importar que tan acertado o no sea una estrategia, tan geniales sean las ideas, o la carencia de ellas, da igual, el resultado es :todos afuera.
Pero algunas ideas, estrategias, teorias, simplemente son impracticables, inoportunas, no porque sean malas o esaten mal formuladas, a veces simplemente porque dejan afuera, y muy afuera las pulsiones humanas, los sentimientos, avaricia, hipocresia, moral, etc.
Es un profundo error que se le dejen esas cosas a los libros de autoayuda o a los jueces en lo penal, porque los que conciben, estructuran practican o padecen las ideas son siempre los mismos, son humanos.
NO deben estar disociados, son parte de un mismo consepto, y no estar contemplados simplemente nos exponen al fracaso.
En lo academico puede hasta sonar lo mas logico, pero los que estamos en el dia a dia si algo no sale como se penso, lo que cambiamos es el pensamiento, porque la realidad no te va a aflojar.
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Sáb 26 Sep 2015 - 8:44

francisco7896 escribió:
Curioso, aunque paresca increible, hay gente que piensa que si idea de como es la vida no es lo mismo que la vida, la equivocada es la vida.
Si la teoria no da respuesta a la practica, lo que debe cambiar es la practica y eso es simplemente imposible.
Si el ministro de economia no da recursos a la politica, si la presidente no consigue votos o si yo no le genero utilidades a los accionistas, a los tres nos va a pasar lo mismo: en poco tiempo dejaremos de ejercer esos cargos, a nadie le va a importar que tan acertado o no sea una estrategia, tan geniales sean las ideas, o la carencia de ellas, da igual, el resultado es :todos afuera.
Pero algunas ideas, estrategias, teorias, simplemente son impracticables, inoportunas, no porque sean malas o esaten mal formuladas, a veces simplemente porque dejan afuera, y muy afuera las pulsiones humanas, los sentimientos, avaricia, hipocresia, moral, etc.
Es un profundo error que se le dejen esas cosas a los libros de autoayuda o a los jueces en lo penal, porque los que conciben, estructuran practican o padecen las ideas son siempre los mismos, son humanos.
NO deben estar disociados, son parte de un mismo consepto, y no estar contemplados simplemente nos exponen al fracaso.
En lo academico puede hasta sonar lo mas logico, pero los que estamos en el dia a dia si algo no sale como se penso, lo que cambiamos es el pensamiento, porque la realidad no te va a aflojar.

Pero muchacho que duro sos-
Todas esas cosas que mencionas (lo del ministro, lo de los votos y lo de generar utilidades a los accionistas) son tarea de ES-PE-CIA-LIS-TAS. Eso NO es politica.
- Vos te quedas sin laburo porque? porque no sabes estructurar la idea de los accionistas-
- El Ministro porque? porque no puede estructurar las del presidente.
- La presidente porque? porque no puede estructurar las necesidades del PUEBLO-

Concebir, hacer polìtica, es, por ejemplo, lo que hizo (sin poner juicios positivos o negativos) Peron: te dejò una doctrina para que vos gobiernes (si te gusta claro) para un paìs justo, con sus 3 banderas, Comunidad Organizada, etc.
la doctrina social de la Iglesia es otro ejemplo.
Es CONCEBIR un modelo que SATISFAGA a los participantes, que seguiran votando o no el mismo.
Cristina es la que tiene el modelo K- La usina de pensamiento es una cantidad de intelectuales (Carta Abierta por ejemplo) y la mesa chica de ella.
El resto estructura ideas.

Y donde estarìa Defensa? simplemente NO ESTA.

Abordando otro tema que tocas. No hay nada mas practico que una buena teoria.

En los juegos de guerra vos utilizas consideraciones "teoricas" para alcanzar una "realidad".
Èsa "realidad", inventada, fabricada, es el resultado de un monton de decisiones que tomas en base al contexto (inventado por supuesto) y lo que se evalua es, como tomaste vos èsas decisiones, en que tiempo, con que parametros, como apreciaste, como evaluaste, como concebiste y como estructuraste (que medios usaste) para resolver la situacion.
Yo participè 2 veces en el simulador Neptuno de la Armada. Hablando una vez con un participante piloto de SUE (que hacia el curso) me decìa que la adrenalina del vuelo no estaba en el simulador-
Te aclaro que en ese simulador no se vuela, lo que quiso decir es que todo bien con la "teorìa" pero en la pràctica hay factores que en la teorìa no estàn.

O sea: la teoria es una aproximacion a la realidad que puede o no ser mas ò menos certera, pero las externalidades de la realidad hace que èsa teoria nunca se cumpla al 100% salvo en condiciones de laboratorio.

Ejemplo: vos vas al poligono y sos un genio tirando a la figura.
Pero el dìa que tenes un tipo enfrente para boletear no podes hacerlo por otros valores (vida, culpa, pensas que no sos Dios) que en la teorìa (el polìgono) no estaban.

Saludos-

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francisco7896



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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Sáb 26 Sep 2015 - 17:22

Ese es el punto al que quería llegues Curioso, vale decir que lleva bastante mas tiempo que a muchos.
NO existe tal cosa de la divicion entre lo politico y lo tecnico, lo estrategico o lo tactico, la teoria y la practica, los sentimientos del hombre y sus desiciones ,es una herramienta, llamemosla asi, que se ha valido la ciencia, mas o menos de manera eficaz, tanto para enseñar como para aprender, no cualquier cosa, sino lo que el conocimiento cientifico sentencia por valido, no por cualquiera, sino por el positivismo que no es sino el fundamento de sus creadores: lo burgueses, los dueños del capital.
La Arqueologia-la historia-el pensamiento estrategico, solo existen en el esfuerzo por ordenar las ideas, no cualquier idea, sino las que necesita el regimen burgues, no por un esfuerzo por esclarecer demaciado sino por demarcar que es lo importante que , oh casualidad, es lo mismo que es importante para ellos, los dueños del capital.
Los reinos mineral-vegetal-animal son una construccion dialectica que no existe en la naturaleza en esa pretendida ascepcia, por la sola razon que todo esta mezclado, no en la misma medida o proporcion, pero son parte de una misma cosa pero como resulta no solo casi imposible entenderlo asi, tambien resulta conveniente usar un metodo que nos diga no solo que es y deja de ser, sino que haga lo que no conviene ni sea ni haga (a ellos).
Tomenos un ejemplo de esto:

"Este encuentro de ideas nos valió el desprecio de muchos foristas retirados de las fuerzas que aún sueñan con la hipótesis de conflicto y con la planificación como único elemento válido del pensamiento estratégico.

Desde suboficiales duros de croqueta, hasta oficiales de caballería que piensan menos que sus propias mulas
"

Somos parte de un todo, y ese todo es parte nuestra, las pulsiones, los sentimientos son los que nos impulsan, a escribir, a contestar, a soñar, a odiar, a robar a querer o a despreciar. a estar enfrente de un frio monitor en ves de una calida mujer, u hombre, (tache lo que no corresponda)
Esos oficiales con supuestas ideas osificadas (ya que lo trajimos a Napoleon lo traemos a Hitler) han actuado, como actuan hoy y actuaran mañana culquiera en sus circunstancias, del mismo modo que un jugador de rugby lo hace siguiendo sus reglas y no las del futbol, porque hacerlo de otra forma lo unico que se consigue es que te saquen del juego y te re-emplacen por otro.
El metodo cientifico lo hace en forma industrial, deja de lado mas ideas buenas que malas concerva, no por miopia o hipermetropia, sino que es su funsion, la funsion de decirnos que es y que no es, que oh, casaualidad , es la que le conviene a sus patrocinadores, los poderes facticos.
Por mas que busques por donde lo busques, no vas a encontrar un solo renglon de hipocresia en un manual de economia, como si la teoria se desentendiera de lo mas importante: al estar metido el hombre, lo esta el y sus pulsiones. Da por sentado que si algo sale mal no es porque este mal formulada, lo esta porque malvados jefes, gobernantes, escritores o foristas hacen que eso salga asi pero a la vez ocultar el fondo detras de la forma, que no es otra cosa que el sistema.
NO son los jugadores, son las reglas del juego y mientras asi sea nada cambiara a escepcion de quiene lo juegan o lo padecen, mientras no re-unamos a la teoria con la practica y la experiencia, a lo privado a lo publico y el estado, al cuerpo a la mente y al espirtu, a lo bueno , a lo malo y a lo indiferente que existe en el hombre, todo el tiempo y en todo lugar todo seguira avanzando a toda velocidad a favor de unos pocos con el esfuerzo de muchos.
No hay que pensar que es y no es, de eso se encarga convenientemente la ciencia en funcion de los intereses de quienes se favorecen, lo que hay que verdaderamente pensar es que nos conviene y que no
es muy simple de notarlo, por ejemplo en los candidatos, que dicen que van a luchar contra los corruptos, pero dejando a la corrupcion donde esta
los marcos teoricos, las teorias, muchas de las ideas, se han desentendido a conciencia o no, de todo esto, llevandonos a discusiones tautologias que terminan donde empiesan distrayendonos de lo verdadero, que no es otra cosa que el otro lado, de la mentira, pero ambas pertenecen a una misma moneda, una moneda que nos han usurpado para el hombre desde que el tiempo ha dejado de empezar al amanecer y terminar por la noche y fue remplazado por el tiempo del reloj, el reloj de la fabrica, el reloj del dueño del capital que empieza y termina en su utilidad, que es diseñada por la ciencia y avalada por sus teorias,
Si realmente fuese las cosas como las planten algunos, todo el asunto se resolveria consiguendo a un puñado de gente esclarecida que lo arregle todo, sembrando tanques en la patagonia si queres, y nos evitemos la triste verdad de que al final de cuentas nadie le pone un revolver en la cabeza a ninguno de las personas que con su trabajo,o sus impuestos, evitan el mio y el de tantos y , como hoy , me permiten mirar barquitos ir y venir mientras escribo contra el sistema que me favorece, y hace que si yo cierro los ojos los estoy descanzando y otro mas abajo si hace lo mismo, los demas lo miren como a un vago que no cuida su trabajo.
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Sáb 26 Sep 2015 - 22:56

francisco7896 escribió:
Ese es el punto al que quería llegues Curioso, vale decir que lleva bastante mas tiempo que a muchos.
NO existe tal cosa de la divicion entre lo politico y lo tecnico, lo estrategico o lo tactico, la teoria y la practica, los sentimientos del hombre y sus desiciones ,es una herramienta, llamemosla asi, que se ha valido la ciencia, mas o menos de manera eficaz, tanto para enseñar como para aprender, no cualquier cosa, sino lo que el conocimiento cientifico  sentencia por valido, no por cualquiera, sino por el positivismo que no es sino el fundamento de sus creadores: lo burgueses, los dueños del capital.
La Arqueologia-la historia-el pensamiento estrategico, solo existen en el esfuerzo por ordenar las ideas, no cualquier idea, sino las que necesita el regimen burgues, no por un esfuerzo por esclarecer demaciado sino por demarcar que es lo importante que , oh casualidad, es lo mismo que es importante para ellos, los dueños del capital.
Los reinos mineral-vegetal-animal son una construccion dialectica que no existe en la naturaleza en esa pretendida ascepcia, por la sola razon que todo esta mezclado, no en la misma medida o proporcion, pero son parte de una misma cosa pero como resulta no solo casi imposible entenderlo asi, tambien resulta conveniente usar un metodo que nos diga no solo que es y deja de ser, sino que haga lo que no conviene ni sea ni haga (a ellos).
Tomenos un ejemplo de esto:

"Este encuentro de ideas nos valió el desprecio de muchos foristas retirados de las fuerzas que aún sueñan con la hipótesis de conflicto y con la planificación como único elemento válido del pensamiento estratégico.

Desde suboficiales duros de croqueta, hasta oficiales de caballería que piensan menos que sus propias mulas
"

Somos parte de un todo, y ese todo es parte nuestra, las pulsiones, los sentimientos son los que nos impulsan, a escribir, a contestar, a soñar, a odiar, a robar a querer o a despreciar. a estar enfrente de un frio monitor en ves de una calida mujer, u hombre, (tache lo que no corresponda)
Esos oficiales con supuestas ideas osificadas (ya que lo trajimos a Napoleon lo traemos a Hitler) han actuado, como actuan hoy y actuaran mañana culquiera en sus circunstancias, del mismo modo que un jugador de rugby lo hace siguiendo sus reglas y no las del futbol, porque hacerlo de otra forma lo unico que se consigue es que te saquen del juego y te re-emplacen por otro.
El metodo cientifico lo hace en forma industrial, deja de lado mas ideas buenas que malas concerva, no por miopia o hipermetropia, sino que es su funsion, la funsion de decirnos que es y que no es, que oh, casaualidad , es la que le conviene a sus patrocinadores, los poderes facticos.
Por mas que busques por donde lo busques, no vas a encontrar un solo renglon de hipocresia en un manual de economia, como si la teoria se desentendiera de lo mas importante: al estar metido el hombre, lo esta el y sus pulsiones. Da por sentado que si algo sale mal no es porque este mal formulada, lo esta porque malvados jefes, gobernantes, escritores o foristas hacen que eso salga asi pero a la vez ocultar el fondo detras de la forma, que no es otra cosa que el sistema.
NO son los jugadores, son las reglas del juego y mientras asi sea nada cambiara a escepcion de quiene lo juegan o lo padecen, mientras no re-unamos a la teoria con la practica y la experiencia, a lo privado a lo publico y el estado, al cuerpo a la mente y al espirtu, a lo bueno , a lo malo y a lo indiferente que existe en el hombre, todo el tiempo y en todo lugar todo seguira avanzando a toda velocidad a favor de unos pocos con el esfuerzo de muchos.
No hay que pensar que es y no es, de eso se encarga convenientemente la ciencia en funcion de los intereses de quienes se favorecen, lo que hay que verdaderamente pensar es que nos conviene y que no
es muy simple de notarlo, por ejemplo en los candidatos, que dicen que van a luchar contra los corruptos, pero dejando  a la corrupcion donde esta
los marcos teoricos, las teorias, muchas de las ideas, se han desentendido a conciencia o no, de todo esto, llevandonos a discusiones tautologias que terminan donde empiesan distrayendonos de lo verdadero, que no es otra cosa que el otro lado, de la mentira, pero ambas pertenecen a una misma moneda, una moneda que nos han usurpado para el hombre desde que el tiempo  ha dejado de empezar al amanecer y terminar por la noche y fue remplazado por el tiempo del reloj, el reloj de la fabrica, el reloj del dueño del capital que empieza y termina en su utilidad, que es diseñada por la ciencia y avalada por sus teorias,
Si realmente fuese las cosas como las planten algunos, todo el asunto se resolveria consiguendo a un puñado de gente esclarecida que lo arregle todo, sembrando tanques en la patagonia si queres, y nos evitemos la triste verdad de que al final de cuentas nadie le pone un revolver en la cabeza a ninguno de las personas que con su trabajo,o sus impuestos, evitan el mio y el de tantos y , como hoy , me permiten mirar barquitos ir y venir mientras escribo contra el sistema que me favorece, y hace que si yo cierro los ojos los estoy descanzando y otro mas abajo si hace lo mismo, los demas lo miren como a  un vago que no cuida su trabajo.

habìa un señor, judìo, alemàn, economista y filòsofo, (pobre tipo pertenecìa a casi todas las minorias posibles) que adoraba la obra de Hegel (Dialèctica, que justamente es el lenguaje de la Estrategia) perteneciente a la clase media, allà por 1867 publica lo que èl concibe como el funcionamiento de la sociedad capitalista.

Una Teorìa economica.
Una DOCTRINA que acabarìa adoptando la Internacional Comunista como ùnica oficial.
Una base polìtica e intelectual por la cual morirìan muchos miles de ciudadanos, comunistas y no comunistas. y aùn mueren hoy defendièndola.

Como veràs, pensar estrategicamente tiene que ver con concebir ideas, no con el regimen burques.

Para muestra sobra un boton.

Te habràs dado cuenta que hablo de Karl Marx.

Buen fin de semana! Saludos-
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Sáb 26 Sep 2015 - 23:05

francisco7896 escribió:
Ese es el punto al que quería llegues Curioso, vale decir que lleva bastante mas tiempo que a muchos.
NO existe tal cosa de la divicion entre lo politico y lo tecnico, lo estrategico o lo tactico, la teoria y la practica, los sentimientos del hombre y sus desiciones ,es una herramienta, llamemosla asi, que se ha valido la ciencia, mas o menos de manera eficaz, tanto para enseñar como para aprender, no cualquier cosa, sino lo que el conocimiento cientifico  sentencia por valido, no por cualquiera, sino por el positivismo que no es sino el fundamento de sus creadores: lo burgueses, los dueños del capital.
La Arqueologia-la historia-el pensamiento estrategico, solo existen en el esfuerzo por ordenar las ideas, no cualquier idea, sino las que necesita el regimen burgues, no por un esfuerzo por esclarecer demaciado sino por demarcar que es lo importante que , oh casualidad, es lo mismo que es importante para ellos, los dueños del capital.
Los reinos mineral-vegetal-animal son una construccion dialectica que no existe en la naturaleza en esa pretendida ascepcia, por la sola razon que todo esta mezclado, no en la misma medida o proporcion, pero son parte de una misma cosa pero como resulta no solo casi imposible entenderlo asi, tambien resulta conveniente usar un metodo que nos diga no solo que es y deja de ser, sino que haga lo que no conviene ni sea ni haga (a ellos).
Tomenos un ejemplo de esto:

"Este encuentro de ideas nos valió el desprecio de muchos foristas retirados de las fuerzas que aún sueñan con la hipótesis de conflicto y con la planificación como único elemento válido del pensamiento estratégico.

Desde suboficiales duros de croqueta, hasta oficiales de caballería que piensan menos que sus propias mulas
"

Somos parte de un todo, y ese todo es parte nuestra, las pulsiones, los sentimientos son los que nos impulsan, a escribir, a contestar, a soñar, a odiar, a robar a querer o a despreciar. a estar enfrente de un frio monitor en ves de una calida mujer, u hombre, (tache lo que no corresponda)
Esos oficiales con supuestas ideas osificadas (ya que lo trajimos a Napoleon lo traemos a Hitler) han actuado, como actuan hoy y actuaran mañana culquiera en sus circunstancias, del mismo modo que un jugador de rugby lo hace siguiendo sus reglas y no las del futbol, porque hacerlo de otra forma lo unico que se consigue es que te saquen del juego y te re-emplacen por otro.
El metodo cientifico lo hace en forma industrial, deja de lado mas ideas buenas que malas concerva, no por miopia o hipermetropia, sino que es su funsion, la funsion de decirnos que es y que no es, que oh, casaualidad , es la que le conviene a sus patrocinadores, los poderes facticos.
Por mas que busques por donde lo busques, no vas a encontrar un solo renglon de hipocresia en un manual de economia, como si la teoria se desentendiera de lo mas importante: al estar metido el hombre, lo esta el y sus pulsiones. Da por sentado que si algo sale mal no es porque este mal formulada, lo esta porque malvados jefes, gobernantes, escritores o foristas hacen que eso salga asi pero a la vez ocultar el fondo detras de la forma, que no es otra cosa que el sistema.
NO son los jugadores, son las reglas del juego y mientras asi sea nada cambiara a escepcion de quiene lo juegan o lo padecen, mientras no re-unamos a la teoria con la practica y la experiencia, a lo privado a lo publico y el estado, al cuerpo a la mente y al espirtu, a lo bueno , a lo malo y a lo indiferente que existe en el hombre, todo el tiempo y en todo lugar todo seguira avanzando a toda velocidad a favor de unos pocos con el esfuerzo de muchos.
No hay que pensar que es y no es, de eso se encarga convenientemente la ciencia en funcion de los intereses de quienes se favorecen, lo que hay que verdaderamente pensar es que nos conviene y que no
es muy simple de notarlo, por ejemplo en los candidatos, que dicen que van a luchar contra los corruptos, pero dejando  a la corrupcion donde esta
los marcos teoricos, las teorias, muchas de las ideas, se han desentendido a conciencia o no, de todo esto, llevandonos a discusiones tautologias que terminan donde empiesan distrayendonos de lo verdadero, que no es otra cosa que el otro lado, de la mentira, pero ambas pertenecen a una misma moneda, una moneda que nos han usurpado para el hombre desde que el tiempo  ha dejado de empezar al amanecer y terminar por la noche y fue remplazado por el tiempo del reloj, el reloj de la fabrica, el reloj del dueño del capital que empieza y termina en su utilidad, que es diseñada por la ciencia y avalada por sus teorias,
Si realmente fuese las cosas como las planten algunos, todo el asunto se resolveria consiguendo a un puñado de gente esclarecida que lo arregle todo, sembrando tanques en la patagonia si queres, y nos evitemos la triste verdad de que al final de cuentas nadie le pone un revolver en la cabeza a ninguno de las personas que con su trabajo,o sus impuestos, evitan el mio y el de tantos y , como hoy , me permiten mirar barquitos ir y venir mientras escribo contra el sistema que me favorece, y hace que si yo cierro los ojos los estoy descanzando y otro mas abajo si hace lo mismo, los demas lo miren como a  un vago que no cuida su trabajo.

tenes un error de concepto sobre que es y que no es estrategia.

Ponete a pensar un segundo en lo que escribiste mas arriba: para vos idea y accion son una misma cosa: no existe una diferencia entre ellas porque forman parte de un todo y dividirlas es un intento de los burgueses para cagarte la vida.

Pues no es asi: la diferencia entre las ideas y las acciones es que aquellas son acciones en potencial: lo que las lleva adelante es la voluntad: ahì se transforman en acciones.

Por lo tanto hay una divisiòn clara.

Estoy seguro que vos tenes un monton de ideas que no podes estructurar, que no podes llevar adelante, porque simplemente no tenes medios para ello (de todo tipo). Como nos pasa a todos!

Y como lo resolves? Echandole la culpa a un burgues? vas al psicologo? No hay conspiraciones, hay lìmites, propios y ajenos, que tienen que ver con TU libertad de accion para estructurar ideas.

El mundo es interdependiente: tu "espacio" esta al lado ò en una trama donde otros buscan lo mismo que vos: recursos.


Lo del pensamiento cientifico te lo re-ga-lo: no tiene que ver con el tema.

Saludos
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francisco7896



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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Dom 27 Sep 2015 - 12:47

Curioso escribió:
francisco7896 escribió:
Ese es el punto al que quería llegues Curioso, vale decir que lleva bastante mas tiempo que a muchos.
NO existe tal cosa de la divicion entre lo politico y lo tecnico, lo estrategico o lo tactico, la teoria y la practica, los sentimientos del hombre y sus desiciones ,es una herramienta, llamemosla asi, que se ha valido la ciencia, mas o menos de manera eficaz, tanto para enseñar como para aprender, no cualquier cosa, sino lo que el conocimiento cientifico  sentencia por valido, no por cualquiera, sino por el positivismo que no es sino el fundamento de sus creadores: lo burgueses, los dueños del capital.
La Arqueologia-la historia-el pensamiento estrategico, solo existen en el esfuerzo por ordenar las ideas, no cualquier idea, sino las que necesita el regimen burgues, no por un esfuerzo por esclarecer demaciado sino por demarcar que es lo importante que , oh casualidad, es lo mismo que es importante para ellos, los dueños del capital.
Los reinos mineral-vegetal-animal son una construccion dialectica que no existe en la naturaleza en esa pretendida ascepcia, por la sola razon que todo esta mezclado, no en la misma medida o proporcion, pero son parte de una misma cosa pero como resulta no solo casi imposible entenderlo asi, tambien resulta conveniente usar un metodo que nos diga no solo que es y deja de ser, sino que haga lo que no conviene ni sea ni haga (a ellos).
Tomenos un ejemplo de esto:

"Este encuentro de ideas nos valió el desprecio de muchos foristas retirados de las fuerzas que aún sueñan con la hipótesis de conflicto y con la planificación como único elemento válido del pensamiento estratégico.

Desde suboficiales duros de croqueta, hasta oficiales de caballería que piensan menos que sus propias mulas
"

Somos parte de un todo, y ese todo es parte nuestra, las pulsiones, los sentimientos son los que nos impulsan, a escribir, a contestar, a soñar, a odiar, a robar a querer o a despreciar. a estar enfrente de un frio monitor en ves de una calida mujer, u hombre, (tache lo que no corresponda)
Esos oficiales con supuestas ideas osificadas (ya que lo trajimos a Napoleon lo traemos a Hitler) han actuado, como actuan hoy y actuaran mañana culquiera en sus circunstancias, del mismo modo que un jugador de rugby lo hace siguiendo sus reglas y no las del futbol, porque hacerlo de otra forma lo unico que se consigue es que te saquen del juego y te re-emplacen por otro.
El metodo cientifico lo hace en forma industrial, deja de lado mas ideas buenas que malas concerva, no por miopia o hipermetropia, sino que es su funsion, la funsion de decirnos que es y que no es, que oh, casaualidad , es la que le conviene a sus patrocinadores, los poderes facticos.
Por mas que busques por donde lo busques, no vas a encontrar un solo renglon de hipocresia en un manual de economia, como si la teoria se desentendiera de lo mas importante: al estar metido el hombre, lo esta el y sus pulsiones. Da por sentado que si algo sale mal no es porque este mal formulada, lo esta porque malvados jefes, gobernantes, escritores o foristas hacen que eso salga asi pero a la vez ocultar el fondo detras de la forma, que no es otra cosa que el sistema.
NO son los jugadores, son las reglas del juego y mientras asi sea nada cambiara a escepcion de quiene lo juegan o lo padecen, mientras no re-unamos a la teoria con la practica y la experiencia, a lo privado a lo publico y el estado, al cuerpo a la mente y al espirtu, a lo bueno , a lo malo y a lo indiferente que existe en el hombre, todo el tiempo y en todo lugar todo seguira avanzando a toda velocidad a favor de unos pocos con el esfuerzo de muchos.
No hay que pensar que es y no es, de eso se encarga convenientemente la ciencia en funcion de los intereses de quienes se favorecen, lo que hay que verdaderamente pensar es que nos conviene y que no
es muy simple de notarlo, por ejemplo en los candidatos, que dicen que van a luchar contra los corruptos, pero dejando  a la corrupcion donde esta
los marcos teoricos, las teorias, muchas de las ideas, se han desentendido a conciencia o no, de todo esto, llevandonos a discusiones tautologias que terminan donde empiesan distrayendonos de lo verdadero, que no es otra cosa que el otro lado, de la mentira, pero ambas pertenecen a una misma moneda, una moneda que nos han usurpado para el hombre desde que el tiempo  ha dejado de empezar al amanecer y terminar por la noche y fue remplazado por el tiempo del reloj, el reloj de la fabrica, el reloj del dueño del capital que empieza y termina en su utilidad, que es diseñada por la ciencia y avalada por sus teorias,
Si realmente fuese las cosas como las planten algunos, todo el asunto se resolveria consiguendo a un puñado de gente esclarecida que lo arregle todo, sembrando tanques en la patagonia si queres, y nos evitemos la triste verdad de que al final de cuentas nadie le pone un revolver en la cabeza a ninguno de las personas que con su trabajo,o sus impuestos, evitan el mio y el de tantos y , como hoy , me permiten mirar barquitos ir y venir mientras escribo contra el sistema que me favorece, y hace que si yo cierro los ojos los estoy descanzando y otro mas abajo si hace lo mismo, los demas lo miren como a  un vago que no cuida su trabajo.

habìa un señor, judìo, alemàn, economista y filòsofo, (pobre tipo pertenecìa a casi todas las minorias posibles) que adoraba la obra de Hegel (Dialèctica, que justamente es el lenguaje de la Estrategia) perteneciente a la clase media, allà por 1867 publica lo que èl concibe como el funcionamiento de la sociedad  capitalista.

Una Teorìa economica.
Una DOCTRINA que acabarìa adoptando la Internacional Comunista como ùnica oficial.
Una base polìtica e intelectual por la cual morirìan muchos miles de ciudadanos, comunistas y no comunistas. y aùn mueren hoy defendièndola.

Como veràs, pensar estrategicamente tiene que ver con concebir ideas, no con el regimen burques.

Para muestra sobra un boton.

Te habràs dado cuenta que hablo de Karl Marx.

Buen fin de semana! Saludos-

Eso esa es una perspectiva muy interesante Curioso. Tendria que ver cual es la hipotesis que te lleva a afirmar que el pensar estrategicamente-concebir ideas-régimen burgues no estan conectados, creo entender que no a un mismo nivel o un mismo orden, pero todos estos señores no toman otra agua de un manantial mucho mas atras en el tiempo en el cual era otro el paradigma liderado por la iglesia. el cual fue una recopilacion de algunos otros fragmentados y filosofias en vias de extincion en esos tiempos y todos estos de una perdida en el comienzo de los tiempos. La verdad tanto no se, de hecho no me acuerdo cual era la disciplina que rastreaba el origen de las ideas, lo que si recuerdo es que el rastro se perdia en la quema de la biblioteca de Alejandria (yo no habia nacido, asi que no tengo nada que ver) pero en el que alguno dicen que algo se salvo y siguio el camino de grecia, Roma, Europa, America (norte por supuesto) y otros que nada se salvo
Lo que si se es que es muy interesante.
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Dom 27 Sep 2015 - 20:03

francisco7896 escribió:


Eso esa es una perspectiva muy interesante Curioso. Tendria que ver cual es la hipotesis que te lleva a afirmar que el pensar estrategicamente-concebir ideas-régimen burgues no estan conectados, creo entender que no a un mismo nivel o un mismo orden, pero todos estos señores no toman otra agua de un manantial mucho mas atras en el tiempo en el cual era otro el paradigma liderado por la iglesia. el cual fue una recopilacion de algunos otros fragmentados y filosofias en vias de extincion en esos tiempos y todos estos de una perdida en el comienzo de los tiempos. La verdad tanto no se, de hecho no me acuerdo cual era la disciplina que rastreaba el origen de las ideas, lo que si recuerdo es que el rastro se perdia en la quema de la biblioteca de Alejandria (yo no habia nacido, asi que no tengo nada que ver) pero en el que alguno dicen que algo se salvo y siguio el camino de grecia, Roma, Europa, America (norte por supuesto) y otros que nada se salvo
Lo que si se es que es muy interesante.

Pensar estrategicamente es pensar en cualquier cosa que tenga que ver con tu libertad de accion.
Y eso no tiene que ver con ninguna clase social.
YO NO DIGO QUE NO ESTEN CONECTADOS- Yo digo que estan bien diferenciados. Para vos es un todo: para mì no.
Si vos sos el Presidente y podès hacer todo....para que querrias  Ministros ? (que son los que estructuran tus ideas)

Te paso un ejemplo? Hitler retuvo para sì, creo que durante la guerra, el manejo de la Wermatch y otros ministerios.... el quiso quedarselas para su manejo personal porque no admitia que nadie que estructurase ideas (un general especialista) lo hiciese por èl. Porque èse mando en èse momento era estrategico. La Wermatch tenìa los medios que èl necesitaba para su Plan Maestro, volcado en 1924 en el Main Kampf. El Lebensraum y todas las demas cuestiones onanistas que trata ese libro.

Resumiendo:
Ideas (concepciòn) = acciones potenciales
Ideas+voluntad= accion (planificacion estrategica)
Es estructurables? (tengo medios para lo que yo quiero?): busco alguien que la estructure.
No la puedo estructurar? (no tengo los medios?): consigo los medios y luego le doy estructura (FadeA es un buen ejemplo- Invap ìdem)

Pero sin decision (voluntad) no vas a ver ninguna acciòn concreta.

NO VAS A VER NADA ESTRUCTURADO porque no hay ideas que estructurar.

Saludos- dejà la teorìa burguesa d elado. Si te sirve, PARA ESPECIALISTAS, lee "Mayonesa" de Levy te va a gustar. Pero no es un libro de Estrategia.
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JLBA01



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MensajeTema: Pensamiento Lateral   Lun 28 Sep 2015 - 10:10

francisco7896 escribió:
...del mismo modo que un jugador de rugby lo hace siguiendo sus reglas y no las del futbol, porque hacerlo de otra forma lo unico que se consigue es que te saquen del juego y te re-emplacen por otro...

Hola,

Te traigo a colación en caso inverso, de cuando Webb-Ellis, en un partido de "football" tomó la pelota con las manos y empezó a correr... a veces, salir de las reglas crea nuevos paradigmas y ecosistemas de pensamiento.

Militares o "cuasi militares" como Alejandro, Friedrich der Grösse (famoso por "molestar" a sus generales con ideas "descabelladas"), Nelson (que consiguió su gran triunfo y la gloria dejando de lado el concepto de "línea"), Guderian, Patton, no estaban nada osificados...

Los técnicos vos los ves solamente como "implementadores" (tu ejemplo remite a la dupla Wozniak-Jobs, donde Jobs imaginaba y Wozniak ejecutaba), pero cuando aparecen "técnicos" que además imaginan, es cuando cambia la historia...

Como en el nacimiento del rugby gracias a Webb-Ellis... o con los artífices del cambio chino...

Saludos,

JL
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francisco7896



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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Jue 1 Oct 2015 - 9:51

Es exactamente lo que digo Jose Luis, si bien los que reconocemos como técnicos, tienen funciones especificas, es por la división del trabajo, no por una naturaleza propia de la persona, y su pensamiento puesto en accion, su teoría puesta en practica, no sigue lineamientos inamovibles sino todo lo contrario, interactuan con las pulsiones propias del ser humano, a veces provocando reacciones iguales o mayores que su tarea especifica.
Lo mismo al contrario, los mejores generales lo eran por un conocimiento profundo de la linea del frente, por el hecho de verlo directamente,interpretados segun su formacion y reaccionando segun su experiencia.
En los circulos norteamericanos hay tres cosas sobre la argentina que estan casi en el inconciente, tenemos el potencial de ser mas que españa, a la par de Italia o de un pie de igualdad con Inglaterra, pero no lo somos por estar pesimamente administrados,the goverment es en nuestras palabras, pesimo, de cuarta, y lo mas increible que siempre se vota a los peores. Y nadie entiende como un pais asi puede tener ese potencial, con esta dirigencia y los argentinos deciden legitimarlos. Se supone que ningun pais administrado como un todo por dos pesos tenga semejante potencial, y que ningun pais con semejante potencial se administre tan berreta.
Algunos creen, que es por la educacion, otros por la cultura, otros por la estarategia o la muerte de ella, otros pòr la economia y asi, pero lo cierto es que todos tiene razon pero ninguno de forma completa.
Lo que falla es el sistema argentino, como concepto unificado, del cual no se salva nadie,porque todos en distinta proporcion actuamos en el, y lo que justamente, lo que nos falta, son esos rupturistas, que quiebren la logica del sistema, para crear uno nuevo, o lo suficientemente mejorado, para que nos desarrollemos.
Una pantera cortada a la mitad no hace dos panteras chiquitas, la pretencion de resolver los problemas en el campo teórico, pasando por alto la naturaleza humana, la pretencion de resolver problemas solo en el campo de la practica desentendiéndose de la formación intelectual adecuada a la realidad, o pasando por alto la experiencia del pais o de los hombres en el cuadro de resultados por creerlos superados o irrelevantes, no nos llevan al error , nos lleva a estar incompletos.
Ningún CEO conoce la empresa por leer solo sus balances, ningún presidente entiende el país por haber caminado calles de tierra, ni ningun historiador comprender los acontecimientos sin entender el contexto, son condiciones necesarias pero no suficiente
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ñandu33



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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Jue 1 Oct 2015 - 10:52

francisco7896 escribió:
Es exactamente lo que digo Jose Luis, ....Ningún CEO conoce la empresa por leer solo sus balances, ningún presidente entiende el país por haber caminado calles de tierra, ni ningun historiador comprender los acontecimientos sin entender el contexto, son condiciones necesarias pero no suficiente

Mirá Francisco...hace rato qeu José Luis dice otra cosa, que acomodas a tu pensamiento.

EL PENSAMIENTO ESTRATEGICO ES OTRA COSA.

Con mucho gusto escuchate el discurso del PAPA FRANCISCO en la ONU que comienza, con LA COMUNIDAD ORGANIZADA INTERNACIONAL:

La Argentina si tiene varias lineas de pensamiento estratègico.

EL problema es que las organizaciones para estatales si utilizan la teoria de la ORGANIZACIÓN o del COMUNIDAD ORGANIZADA (ergo ARA; VATICANO, SINDICALISMO PERONISTA). Frente a gobiernos contructivistas de izquierda progre o liberales decontructivistas.

Sin teoria no hay praxis.

Asi que a leer. Porque el problema de nuestros burgueses y de nuestros gobernantes es la falta de preparación, las argucias y las mentiras todas ellas partes del CAMPO TACTICO.

Un abrazo aha!!

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francisco7896



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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Dom 4 Oct 2015 - 10:23

Ñandu33, habria que repasar las construcciones de las hipotesis, ya que si JL dijo otra cosa, lo que esta mal es el lugar que puso a la unidad de analisis y el conector logico, pero el comentario me da pie a lo que todos se tientan a la hora analizar: si hay diferencia entre el pensamiento y la realidad, lo que esta mal es la realidad.
Lo cierto es que la realidad no te afloja y no hay mejor ejemplo de esto en las sucesivas administraciones de Argentina pero en la de Cristina Fernandez, lo es hasta la exasperacion.
Porque no le quedo mas remedio, y de hecho fue lo que la sostuvo hasta hace muy poco, es su cambio radical en su actitud hacia el ahora Papa, lamentablemente en lo economico, no fue asi.
Eso si, falta real politik, yeca en lumfardo, ya que lo que supones en el campo tactico, las argucias y las mentiras, estan profundamente omitidas en donde deberian contemplarse, el teorico.
Las desiciones, clasifiquemos y encadremos donde se nos ocurra segun el marco teorico que nos venga en gana defender, estan no solo condicionadas por "argucias y mentiras", demaciadas veces, son su guia, de nuevo, no de forma explicita sino bien lo contrario, por lo tacito.
Dentro de unos dias saldra publicado en la Argentina, como desiciones de estado, son abordadas con padecimientos conductales negativos (el nombre tecnico lo dejamos al libro) y sus consecuencias para el pais.
También en unos dias podríamos tener un presidente cuya carrera política se inicio, no leyendo a Rousseau sino en un enfrentamiento nunca resuelto con su progenitor.
Somos testigos como un verdadero ejercito de doctores, y no de medicina, fuerzan al maximo las finanzas del pais lo suficiente para que dure unas semanas, en el medio tirando su imagen, y pensamiento.
EN todos los casos, o son cientificos o cientistas, y lo que menos les hace falta es la teoria, ya que de hecho son ellos mismos la que la escriben, pero cometen el mismo error que sus antecesores, dejan en un lugar secundario lo que es central, pasan a la casualidad lo que es sintomatico, omiten lo que hacen y pasan a tacito lo que deberia estar explicito.
Teoría -practica-experiencia, tesis -antitesis-homeostasis, son tres conseptos que deben estar en equiilibrio para dar respuesta a la realidad o explicarla correctamente, y si algo nos sobra es gente sesuda, o soberbia, que cree sabérselo todo, liderazgos frenéticos que creen poder estar en todos lados a la vez en la misma intensidad, o grandes recopiladores de historias que no saben convertir los resultados en experiencia, y es lo que nos falta exactamente esos malabaristas que mantienen en el aire esos tres conceptos en un equilibrio equidistante pero dinámico.
No Ñandu, ya existe demasiadas personas que piensan una cosa y hacen otra, incluso, hasta lo contrario.
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Miér 7 Oct 2015 - 11:29

francisco7896 escribió:
Ñandu33, habria que repasar las construcciones de las hipotesis, ya que si JL dijo otra cosa, lo que esta mal es el lugar que puso a la unidad de analisis y el conector logico, pero el comentario me da pie a lo que todos se tientan a la hora analizar: si hay diferencia entre el pensamiento y la realidad, lo que esta mal es la realidad.
Lo cierto es que la realidad no te afloja y no hay mejor ejemplo de esto en las sucesivas administraciones de Argentina pero en la de Cristina Fernandez, lo es hasta la exasperacion.
Porque no le quedo mas remedio, y de hecho fue lo que la sostuvo hasta hace muy poco, es su cambio radical en su actitud hacia el ahora Papa, lamentablemente en lo economico, no fue asi.
Eso si, falta real politik, yeca en lumfardo, ya que lo que supones en el campo tactico, las argucias y las mentiras, estan profundamente omitidas en donde deberian contemplarse, el teorico.
Las desiciones, clasifiquemos y encadremos donde se nos ocurra segun el marco teorico que nos venga en gana defender, estan no solo condicionadas por "argucias y mentiras", demaciadas veces, son su guia, de nuevo, no de forma explicita sino bien lo contrario, por lo tacito.
Dentro de unos dias saldra publicado en la Argentina, como desiciones de estado, son abordadas con padecimientos conductales negativos (el nombre tecnico lo dejamos al libro) y sus consecuencias para el pais.
También en unos dias podríamos tener un presidente cuya carrera política se inicio, no leyendo a Rousseau sino en un enfrentamiento nunca resuelto con su progenitor.
Somos testigos como un verdadero ejercito de doctores, y no de medicina, fuerzan al maximo las finanzas del pais lo suficiente para que dure unas semanas, en el medio tirando su imagen, y pensamiento.
EN todos los casos, o son cientificos o cientistas, y lo que menos les hace falta es la teoria, ya que de hecho son ellos mismos la que la escriben, pero cometen el mismo error que sus antecesores, dejan en un lugar secundario lo que es central, pasan a la casualidad lo que es sintomatico, omiten lo que hacen y pasan a tacito lo que deberia estar explicito.
Teoría -practica-experiencia, tesis -antitesis-homeostasis, son tres conseptos que deben estar en equiilibrio para dar respuesta a la realidad o explicarla correctamente, y si algo nos sobra es gente sesuda, o soberbia, que cree sabérselo todo, liderazgos frenéticos que creen poder estar en todos lados a la vez en la misma intensidad, o grandes recopiladores de historias que no saben convertir los resultados en experiencia, y es lo que nos falta exactamente esos malabaristas que mantienen en el aire esos tres conceptos en un equilibrio equidistante pero dinámico.
No Ñandu, ya existe demasiadas personas que piensan una cosa y hacen otra, incluso, hasta lo contrario.

mirà, no es tan complicado en terminos racionales.
vos podes tener una idea y llevarla adelante-
La realidad (lo que vos creas que es la realidad) te va a decir si acepta tu idea o la descarta.
Si la acepta, ok-
Sinò, vas a ajustar tu "idea" (llamala hipotesis si te gusta) a la realidad ò èsta ùltima te ajusta a vos.

Si pensas en ajustarla para tratar de logra lo que queres, lo vas a hacer con lo que contas: tus recursos cualesquiera que sean.

Estrategia es idea: Planificacion estrategica es un ordenar los recursos para llevar adelante la idea; tactica es EJECUTAR tu idea.

Vos no podes ajustar la realidad - salvo que tengas tantos tantos tantos recursos (medios) que te permitan manejar la realidad a tu gusto ( sos el arquitecto de la Matrix).

Mas facil no puedo explicartelo- es APB-

Saludos Wink


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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Miér 7 Oct 2015 - 11:32

si te sirve como ejemplo pensa en la Convertibilidad de Cavallo.

Cavallo ata nuestro destino a la moneda del pais mas poderoso de la tierra, cede todos nuestros derechos soberanos y los entrega a una potencia asimetrica-

La realidad lo ajustò en el periodo de De la Rua (podria haberle pasado a cualquiera) y se murieron 27 argentinos en el medio, se fugò un presidente y cayo nuestro PBI no me acuerdo ya cuantos puntos.

Mas claro agua-

Saludos
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Dom 11 Oct 2015 - 14:53

Curioso escribió:
francisco7896 escribió:
Ñandu33, habria que repasar las construcciones de las hipotesis, ya que si JL dijo otra cosa, lo que esta mal es el lugar que puso a la unidad de analisis y el conector logico, pero el comentario me da pie a lo que todos se tientan a la hora analizar: si hay diferencia entre el pensamiento y la realidad, lo que esta mal es la realidad.
Lo cierto es que la realidad no te afloja y no hay mejor ejemplo de esto en las sucesivas administraciones de Argentina pero en la de Cristina Fernandez, lo es hasta la exasperacion.
Porque no le quedo mas remedio, y de hecho fue lo que la sostuvo hasta hace muy poco, es su cambio radical en su actitud hacia el ahora Papa, lamentablemente en lo economico, no fue asi.
Eso si, falta real politik, yeca en lumfardo, ya que lo que supones en el campo tactico, las argucias y las mentiras, estan profundamente omitidas en donde deberian contemplarse, el teorico.
Las desiciones, clasifiquemos y encadremos donde se nos ocurra segun el marco teorico que nos venga en gana defender, estan no solo condicionadas por "argucias y mentiras", demaciadas veces, son su guia, de nuevo, no de forma explicita sino bien lo contrario, por lo tacito.
Dentro de unos dias saldra publicado en la Argentina, como desiciones de estado, son abordadas con padecimientos conductales negativos (el nombre tecnico lo dejamos al libro) y sus consecuencias para el pais.
También en unos dias podríamos tener un presidente cuya carrera política se inicio, no leyendo a Rousseau sino en un enfrentamiento nunca resuelto con su progenitor.
Somos testigos como un verdadero ejercito de doctores, y no de medicina, fuerzan al maximo las finanzas del pais lo suficiente para que dure unas semanas, en el medio tirando su imagen, y pensamiento.
EN todos los casos, o son cientificos o cientistas, y lo que menos les hace falta es la teoria, ya que de hecho son ellos mismos la que la escriben, pero cometen el mismo error que sus antecesores, dejan en un lugar secundario lo que es central, pasan a la casualidad lo que es sintomatico, omiten lo que hacen y pasan a tacito lo que deberia estar explicito.
Teoría -practica-experiencia, tesis -antitesis-homeostasis, son tres conseptos que deben estar en equiilibrio para dar respuesta a la realidad o explicarla correctamente, y si algo nos sobra es gente sesuda, o soberbia, que cree sabérselo todo, liderazgos frenéticos que creen poder estar en todos lados a la vez en la misma intensidad, o grandes recopiladores de historias que no saben convertir los resultados en experiencia, y es lo que nos falta exactamente esos malabaristas que mantienen en el aire esos tres conceptos en un equilibrio equidistante pero dinámico.
No Ñandu, ya existe demasiadas personas que piensan una cosa y hacen otra, incluso, hasta lo contrario.

mirà, no es tan complicado en terminos racionales.
vos podes tener una idea y llevarla adelante-
La realidad (lo que vos creas que es la realidad) te va a decir si acepta tu idea o la descarta.
Si la acepta, ok-
Sinò, vas a ajustar tu "idea" (llamala hipotesis si te gusta) a la realidad ò èsta ùltima te ajusta a vos.

Si pensas en ajustarla para tratar de logra lo que queres, lo vas a hacer con lo que contas: tus recursos cualesquiera que sean.

Estrategia es idea: Planificacion estrategica es un ordenar los recursos para llevar adelante la idea; tactica es EJECUTAR tu idea.

Vos no podes ajustar la realidad - salvo que tengas tantos tantos tantos recursos (medios) que te permitan manejar la realidad a tu gusto ( sos el arquitecto de la Matrix).

Mas facil no puedo explicartelo- es APB-

Saludos Wink



Exacto. Explicaselo a Ñandu.
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Dom 11 Oct 2015 - 15:38

Curioso escribió:
si te sirve como ejemplo pensa en la Convertibilidad de Cavallo.

Cavallo ata nuestro destino a la moneda del pais mas poderoso de la tierra, cede todos nuestros derechos soberanos y los entrega a una potencia asimetrica-

La realidad lo ajustò en el periodo de De la Rua (podria haberle pasado a cualquiera) y se murieron 27 argentinos en el medio, se fugò un presidente y cayo nuestro PBI no me acuerdo ya cuantos puntos.

Mas claro agua-

Saludos

Ahi debio jugar, para De la Rua, el tercer concepto: la experiencia. Todos los planes economicos, llamemosle asi, tuvieron un comienzo especular, exitoso o ambos a la vez, pero al no verlo como un sistema, como un concepto integrado, para cuando quisieron cambiar ya era todo inevitable.
Abrimos la ducha, sale tremendamente fria, nuestro plan siguiente es abrir la caliente, en el lapso en que deja el frio el agua hasta estar caliente, a medida que cambia produce un bienestar que dura hasta que llega el otro extremo, y nos empecemos a quemar.
El siguiente plan es abrir aun mas la fria para que compence la caliente, una vez mas el tiempo que tarda hasta llegar de nuevo a caliente, genera la sensacion de alivio, hasta que se enfria de nuevo.
Gelbart, Sourroulile,Cavallo, Lavagna, consiguieron exitos iniciales, impulsados por los fracasos anteriores, pero llegado el caso, al momento de re-establecer el equilibrio, alejándose de los extremos, no lo hicieron, por sus propias razones, y todo se fue deteriorando hasta explotar. mirando hacia atrás, debieron anticiparse a lo inevitable.
La teoría debe estar en linea con la practica,la practica debe tener como limite la experiencia y la teoria debe evolucionar con ella, Nuestra clase dirigente, del presidente, pasando por un administrador de un foro, un profesor de una escuela superior hasta el jefe de familia, no solo deben formarse en su dimencion mental o física, tan importante es también la espiritual cosa que hoy es dejada para religiones o terapias varias, por la simple razón que en esta dimensión reside la moral y en el ella la etica.
Sin esa dimencion desarrollada, producimos lideres débiles en ese flanco, y mas temprano que tarde caen en errores llevados por la inmoralidad, la corrupción o el crimen. Sus decisiones son tomadas no por ninguna estrategia, sino impulsadas por la avaricia, la arrogancia la envidia o las adicciones, que se sirven de estas para encubrirse y legitimarse y a la larga muestran resultados que terminan perjudicando peor que si no hubieran hecho nada.
El roban pero hacen, es solo un reflejo de este decadente pensamiento que es en realidad hacen que hacen para robarte.
Nuestra sociedad mira si tienen un cuerpo saludable, trabajado, a nuestros candidatos, si tiene un pensamiento bien estructurado o con una buena base teorica, pero poco le importa si tiene un espiritu sano, si tiene etica o moral. Y es un gran error, que solo sera palpable en el mismo momento que a aquella rana que cuando se dio cuenta que el agua tibia se estaba conbirtiendo en agua hirviendo, le pusieron la tapa, ya no pudo saltar y la terminaron cocinando
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Dom 11 Oct 2015 - 23:55

francisco7896 escribió:
Curioso escribió:
francisco7896 escribió:
Ñandu33, habria que repasar las construcciones de las hipotesis, ya que si JL dijo otra cosa, lo que esta mal es el lugar que puso a la unidad de analisis y el conector logico, pero el comentario me da pie a lo que todos se tientan a la hora analizar: si hay diferencia entre el pensamiento y la realidad, lo que esta mal es la realidad.
Lo cierto es que la realidad no te afloja y no hay mejor ejemplo de esto en las sucesivas administraciones de Argentina pero en la de Cristina Fernandez, lo es hasta la exasperacion.
Porque no le quedo mas remedio, y de hecho fue lo que la sostuvo hasta hace muy poco, es su cambio radical en su actitud hacia el ahora Papa, lamentablemente en lo economico, no fue asi.
Eso si, falta real politik, yeca en lumfardo, ya que lo que supones en el campo tactico, las argucias y las mentiras, estan profundamente omitidas en donde deberian contemplarse, el teorico.
Las desiciones, clasifiquemos y encadremos donde se nos ocurra segun el marco teorico que nos venga en gana defender, estan no solo condicionadas por "argucias y mentiras", demaciadas veces, son su guia, de nuevo, no de forma explicita sino bien lo contrario, por lo tacito.
Dentro de unos dias saldra publicado en la Argentina, como desiciones de estado, son abordadas con padecimientos conductales negativos (el nombre tecnico lo dejamos al libro) y sus consecuencias para el pais.
También en unos dias podríamos tener un presidente cuya carrera política se inicio, no leyendo a Rousseau sino en un enfrentamiento nunca resuelto con su progenitor.
Somos testigos como un verdadero ejercito de doctores, y no de medicina, fuerzan al maximo las finanzas del pais lo suficiente para que dure unas semanas, en el medio tirando su imagen, y pensamiento.
EN todos los casos, o son cientificos o cientistas, y lo que menos les hace falta es la teoria, ya que de hecho son ellos mismos la que la escriben, pero cometen el mismo error que sus antecesores, dejan en un lugar secundario lo que es central, pasan a la casualidad lo que es sintomatico, omiten lo que hacen y pasan a tacito lo que deberia estar explicito.
Teoría -practica-experiencia, tesis -antitesis-homeostasis, son tres conseptos que deben estar en equiilibrio para dar respuesta a la realidad o explicarla correctamente, y si algo nos sobra es gente sesuda, o soberbia, que cree sabérselo todo, liderazgos frenéticos que creen poder estar en todos lados a la vez en la misma intensidad, o grandes recopiladores de historias que no saben convertir los resultados en experiencia, y es lo que nos falta exactamente esos malabaristas que mantienen en el aire esos tres conceptos en un equilibrio equidistante pero dinámico.
No Ñandu, ya existe demasiadas personas que piensan una cosa y hacen otra, incluso, hasta lo contrario.

mirà, no es tan complicado en terminos racionales.
vos podes tener una idea y llevarla adelante-
La realidad (lo que vos creas que es la realidad) te va a decir si acepta tu idea o la descarta.
Si la acepta, ok-
Sinò, vas a ajustar tu "idea" (llamala hipotesis si te gusta) a la realidad ò èsta ùltima te ajusta a vos.

Si pensas en ajustarla para tratar de logra lo que queres, lo vas a hacer con lo que contas: tus recursos cualesquiera que sean.

Estrategia es idea: Planificacion estrategica es un ordenar los recursos para llevar adelante la idea; tactica es EJECUTAR tu idea.

Vos no podes ajustar la realidad - salvo que tengas tantos tantos tantos recursos (medios) que te permitan manejar la realidad a tu gusto ( sos el arquitecto de la Matrix).

Mas facil no puedo explicartelo- es APB-

Saludos Wink



Exacto. Explicaselo a Ñandu.

Ñandu puede dar clase- no tengo nada que explicarle-

Saludos
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Lun 12 Oct 2015 - 0:04

francisco7896 escribió:
Curioso escribió:
si te sirve como ejemplo pensa en la Convertibilidad de Cavallo.

Cavallo ata nuestro destino a la moneda del pais mas poderoso de la tierra, cede todos nuestros derechos soberanos y los entrega a una potencia asimetrica-

La realidad lo ajustò en el periodo de De la Rua (podria haberle pasado a cualquiera) y se murieron 27 argentinos en el medio, se fugò un presidente y cayo nuestro PBI no me acuerdo ya cuantos puntos.

Mas claro agua-

Saludos

Ahi debio jugar, para De la Rua, el tercer concepto: la experiencia. Todos los planes economicos, llamemosle asi, tuvieron un comienzo especular, exitoso o ambos a la vez, pero al no verlo como un sistema, como un concepto integrado, para cuando quisieron cambiar ya era todo inevitable.
Abrimos la ducha, sale tremendamente fria, nuestro plan siguiente es abrir la caliente, en el lapso en que deja el frio el agua hasta estar caliente, a medida que cambia produce un bienestar que dura hasta que llega el otro extremo, y nos empecemos a quemar.
El siguiente plan es abrir aun mas la fria para que compence la caliente, una vez mas el tiempo que tarda hasta llegar de nuevo a caliente, genera la sensacion de alivio, hasta que se enfria de nuevo.
Gelbart, Sourroulile,Cavallo, Lavagna, consiguieron exitos iniciales, impulsados  por los fracasos anteriores, pero llegado el caso, al momento de re-establecer el equilibrio, alejándose de los extremos, no lo hicieron, por sus propias razones, y todo se fue deteriorando hasta explotar. mirando hacia atrás, debieron anticiparse a lo inevitable.
La teoría debe estar en linea con la practica,la practica debe tener como limite la experiencia y la teoria debe evolucionar con ella, Nuestra clase dirigente, del presidente, pasando por un administrador de un foro, un profesor de una escuela superior hasta el jefe de familia, no solo deben formarse en su dimencion mental o física, tan importante es también  la espiritual cosa que hoy es dejada para religiones o terapias varias, por la simple razón que en esta dimensión reside la  moral y en el ella la etica.
Sin esa dimencion desarrollada, producimos lideres  débiles en ese flanco, y mas temprano que tarde caen en errores llevados por la inmoralidad, la corrupción o el crimen. Sus decisiones son tomadas no por ninguna estrategia, sino impulsadas por la avaricia, la arrogancia la envidia o las adicciones, que se sirven de estas para encubrirse y legitimarse y a la larga muestran resultados que terminan perjudicando peor que si no hubieran hecho nada.
El roban pero hacen, es solo un reflejo de este decadente pensamiento que es en realidad hacen que hacen para robarte.
Nuestra sociedad mira si tienen un cuerpo saludable, trabajado, a nuestros candidatos, si tiene un pensamiento bien estructurado  o con una buena base teorica, pero poco le importa si tiene un espiritu sano, si tiene etica o moral. Y es un gran error, que solo sera palpable en el mismo momento que a aquella rana que cuando se dio cuenta que el agua tibia se estaba conbirtiendo en agua hirviendo, le pusieron la tapa, ya no pudo saltar y la terminaron cocinando

pero que dificil es tratar de que entiendas; escribis siempre lo mismo-
El ejemplo que tomas de Peter Senge es vàlido; pero lo que te enseña Senge es justamente que debes ajustar la teoria en funcion de lo que la realidad te dice-

Si lees lo que te puse antes, en el proceso de una decision vos primero aprecias: contrastas tu idea con la realidad, y ajustas la teoria: PERO NUNCA LA TEORIA DEBE ESTAR EN LINEA CON LA PRACTICA SINO AL REVES.
Lo que manda es la idea, la teoria- Porque la practica (la realidad) te dice si debes ajustarla o no-

Teoria- voluntad-practica

Me extraña que si has tenido contacto con èsos libros no lo tengas en cuenta-

Todo el resto es una opinion personal que puedo darle un valor pero no viene al caso-

Saludos
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Jue 22 Oct 2015 - 10:31

Y yo te estoy diciendo, que pasa exactamente lo contrario aunque debería pasar otra cosa, o creemos por la razón que fuera que debería pasar otra cosa, a la llegada en el poder, de una sociedad de fomento, de una multinacional o de un país, los riesgos de error estan iguales si uno se enfoca desde la teoría hacia la practica que si se enfoca desde la practica hacia la teoría, por la simple razón que el contexto esta incompleto, falta la tercera dimencion que es la experiencia.
A propósito o no, ningún candidato va de forma explicita contra el principal problema que tiene la sociedad Argentina: la hipocresía, que esta en la dimencion espiritual de las personas, se expresa en la ética cotidiana y es omitida constantemente, en los mas mínimos planes como si no fuera, al menos, una variable a tener en cuenta, porque se proyecta en toda la actividad del país.
Mas específicamente, no se meten con el sistema de justicia, porque precisamente, ese sistema esta entrelazado, o asociado, al sistema político.Es claro, enfrentarse a los jueces federales, es llevarse de trompa al sistema político, del que pertenecen ellos mismo, a veces, al que tienen al lado de la cama.
Los valores son tan tangibles como las acciones o el pensamiento, pero no actúan de la misma manera, pero actúan.
Al modo de ver las cosas de forma lineal, no se crea mas que un problema mas a los que ya tenemos, porque es un circulo, y realmente no importa en que punto del circulo se empiece, desde la teoría o la practica, si no es apreciado la circunferencia y es tratada como un linea de ida y vuelta siempre vamos a estar como el burro y la zanahoria, donde algunos creen que es cuestión de hacer la zanahoria mas grande para que el burro de esfuerce y otros hacerlo mas ágil para que la alcance, si observamos el todo, resolveremos el problema, pero si hacemos algo mas interesante, si vemos quien o quienes lo prepararon así a la pobre bestia, entenderíamos mejor los problemas y simplificaríamos las soluciones.
O quizás es mejor seguir con este marco teórico Curioso, y ahorrarnos problemas, por ahora, debo decirlo, no conozco a ningún iluminado o persona fraterna que le interese que lleguemos tan lejos o tan profundo.
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Curioso



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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Jue 22 Oct 2015 - 11:16

Senge Dixit-

Lamentablemente lo de Senge es tactica no estrategia....èse no es el camino-

Coincido con el criterio del autor, pero sirve para modificar situaciones, como dice èl, apalancar la situacion para que haya cambios sistemicos.

Pero primero tiene que haber una brecha donde apalancar. Èse proceso en estrategia es el paso posterior. La brecha es la apreciacion del conflicto......

Mirà, si queres un ejemplo mas basico podes leer el Genesis. Dios primero piensa, tiene una idea y despues la lleva adelante. Y sino leete a Shakespeare: Pienso luego existo!!!

NO SON diferencias semànticas estimado-


Saludos,
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francisco7896



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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Sáb 24 Oct 2015 - 22:38

Lo mas interesante de Senge y la Biblia son sus fuentes, que nos llevan al origen de los tiempos, pero sobre todo a sus autores.
Elija lo que elija la nueva administración, plantearlo desde el diseño de una verdadera estrategia o la necesidad de movimientos tácticos de resultados casi inmediatos, lo cierto es que no llegaran ni muy lejos ni muy bien si no añaden a la formula la ética.
Es muy paradójico pero ya sucedió Curioso en el corazón del poder, y hoy vemos las consecuencias.
Cuando ya hace unos años, el "modelo" se estaba agotando, por distintas razones y sin ser evidente aun, un altísimo funcionario trataba de convencer a la mas alta magistratura para un nuevo enfoque, por respeto no me animo a llamarla estrategia.
Era casi exactamente lo que los aspirantes a sucederla tratarían de hacer hoy, pero que resulta de lo opuesto que se hace, de nuevo , por distintas razones.
Otra facción, la que a la postre resulto la ganadora, se negaba a ese camino.
Ese altísimo funcionario, paralelamente concentraba poder, de una forma hasta ese momento inedita, pero que solo le faltaba un solo movimiento para que sea fantástica, autónoma y eficiente: crear su propio capital. No solo crearía un poder autónomo, financiaría la acumulación de poder tanto como haga falta sin necesidad de restarle a otro, casi de forma imperceptible.
Todo salia tan bien que el rumor lo señalaba como el sucesor natural a la primera magistratura.
Pero ahi entro una pulsion humana: los celos. Descubierto, por una persona cercana que estaba siendo dejada de lado, en un presunto dominio emocional, que le facilitaria las desiciones, sobre la responsable final, no solo lo puso en evidencia, tiraron por la borda todos y cada uno de los planes, algunos demaciado avanzados para volverse atrás.
De haber seguido ese camino, casi 5 años atras, hoy la historia del pais entero seria muy diferente.
Muchas veces, no son tanto las elaboradas teorías, ni son los mas hábiles tácticos los que cambian la historia, son esas pulsiones que estan en la dimencion espiritual que son tan omitidas e ignoradas por esas mismas estrategias o tácticas, como si no existieran o no fueran tan tangibles y necesarias como la coherencia, los recursos o el tiempo.
Para que una administración sea eficiente, debe ser efectiva, pero para que sea efectiva debe ser etica. Lo vemos en el foro todo el tiempo, las armas no son ni buenas ni malas, al igual que las ideas, ni siquiera el hombre que la piensa o la implementa, lo malo reside en la intención, que reside en nuestro espíritu y que se refleja por la etica o por la falta de ella.
¿o acaso el árbol malo puede dar frutos buenos, o un fruto bueno puede provenir de un árbol bueno?
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Dom 25 Oct 2015 - 9:38

Me mataste porque leì Senge alla por el 95 y no sè quienes son sus fuentes.Tengo los 2 libros (teoria y practica) asi que los voy a revisar.Pero te aclaro: no es estrategia, es PRACTICA, y su segundo libro te lo pone bien clarito.

Lo que no sè es como te atreves a escribir que es interesante "la fuente" de la Biblia, que, al menos para los que creemos, es nada mas y nada menos que Dios.

El poder es un atributo. No se tiene poder sinò hay nadie que te lo atribuya.

Esa es la falacia de los que manejan el poder; el poder no es de ellos,  ES NUESTRO.
Asì que un funcionario solo concentra capacidad para tomar decisiones, porque alguien se la diò.
Sinò serìa un asalto al poder (un golpe basicamente).

Seguìs escribiendo falacias-
"Para que una administración sea eficiente, debe ser efectiva, pero para que sea efectiva debe ser etica"
Tenes buena prosa pero el contenido........

Las administraciones eficientes no necesitan ser èticas para ser efectivas.
La eficiencia es parte de una lògica, no tiene moral.
Para no ahondar mas, como ejemplo puedo ponerte a la Shoà.El règimen nazi fuè muy eficiente matando judìos (como lo es lo casi todo relacionado con la logica teutona) pero de moral ò ètica no tiene nada.

La Shoa SI FUE UNA ESTRATEGIA, porque en 1924 Hitler publicò Mein Kampf, y si alguna vez leìste èse panfleto onanista dice claramente que es lo que quiere hacer con los judios.
Fijate; idea (de 1924)+voluntad (acceso al poder en 1933) = accion (liquido a los judios en unos añitos nomas)

No soy ingeniero agronomo para decirte si un arbol malo puede dar frutos buenos ò viceversa..... pero no se que tiene que ver eso con la estrategia.

Tal vez sirva como respuesta ya que estamos en el tema:
- Hitler no tomò el poder: fue votado por los alemanes.Su poder venìa del pueblo.
- Supo aunar voluntades hacia un objetivo predefinido.
- Luego del desastre, aùn hoy, Angela Merkel corrije a Netanyahu diciendo que "Alemania fuè la ùnica responsable del Holocausto" A-LE-MA-NIA ò sea, el pueblo alemàn.

- Arbol malo fruto bueno?


Saludos!
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MensajeTema: Re: QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA   Hoy a las 22:33

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QUÉ ES LA ESTRATEGIA y POR QUÉ ESTA MUERTA LA PLANIFICACIÓN ESTRATEGICA
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