ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 El Final de los Mirage (Editorial)

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente
AutorMensaje
francisco7896



Mensajes : 1500
Fecha de inscripción : 05/01/2014
Edad : 38

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 14:29

Nada irremediable, que no pueda no solo remplazarlos, sino tener un sistema de armas mucho mejor.
Síntomas de decadencia hay por todos lados, y en el foro se dan cuenta de muchos de ellos, desde la 5 flota mercante mas grande del mundo, hasta la 8º red ferroviaria mas extensa o las el PBI per capita mas alto de toda la region sacando el ejercito mas importante debajo del rio Bravo.
Veamos si se realiza un cambio como se pregona, pero sobre todo la sociedad esta dispuesta a hacerlo y hasta que punto. Yo no tengo dudas, no porque los iluminados hallan llegado al lugar de toma de decisiones, sino porque el contexto cambio y para bien o para mal, el mundo exige a la Argentina cosas como nunca antes.
Que la vuelta de pagina sea rápida, y debatamos por lo positivo y no por la negativa.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 16:17

Estan seguros que es el final de los Mirage?, en Febrero viene François Hollande jajaja merindo

saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
MGB



Mensajes : 1193
Fecha de inscripción : 17/03/2015
Edad : 42
Localización : Córdoba

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 16:37

Dassaultman is back? affraid
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 17:01

Llegada en Febrero de Dassaultman a la Argentina.  NOOOOOOOOOOOOOO!!!! :que risa:

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
francisco7896



Mensajes : 1500
Fecha de inscripción : 05/01/2014
Edad : 38

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 17:43

¿Cual es el problema con Dessault?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 18:54

Nada, solo tuve un Déjà vu. Shocked

saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
francisco7896



Mensajes : 1500
Fecha de inscripción : 05/01/2014
Edad : 38

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 19:09

Wink
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 19:14

NOOO!!!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador


Mensajes : 14287
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 19:46

flaps escribió:
Estan seguros que es el final de los Mirage?, en Febrero viene François Hollande jajaja  merindo

saludos


Tengo entendido que es la despedida del publico. Hay actos que por "reglas" los Pampa no los pueden cubrir por falta de capacidades y que los Deltas siguen hasta Febrero porque los A4 estan en similar condicion de disponibilidad.

Tengo entendido!

abrazo


Última edición por ariel el Dom 29 Nov 2015 - 19:49, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 19:47

francisco7896 escribió:
¿Cual es el problema con Dessault?

Los problemas son varios.

Modelos con aviónica y armamento que ya no se fabrican, logística carísima, contratos leoninos y muchos acuerdos y/o arregos internos. Sólo basta ver lo sucedido desde el 2003 a la fecha con Turbomeca y los millonarios contrats de "asesoría técnica" o parte de motores valuados en medio millón de dólares cuyo costo real no superaban los 100.000 verdes.

No por nada Dassault perdió en dos décadas el 95% de sus clientes.

Un modelo que no quiero que vuelva.


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 20:28

Seguramente no será un tema primordial en este primer contacto, pero tampoco no me imagino el ofrecimiento de cooperación miltar. Rolling Eyes

saludos


Última edición por flaps el Dom 29 Nov 2015 - 21:11, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 21:09

Growler escribió:


Un modelo que no quiero que vuelva.

Agrego, un fabricante que no quiero que vuelva.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
francisco7896



Mensajes : 1500
Fecha de inscripción : 05/01/2014
Edad : 38

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 21:38

Growler escribió:
francisco7896 escribió:
¿Cual es el problema con Dessault?

Los problemas son varios.

Modelos con aviónica y armamento que ya no se fabrican, logística carísima, contratos leoninos y muchos acuerdos y/o arregos internos. Sólo basta ver lo sucedido desde el 2003 a la fecha con Turbomeca y los millonarios contrats de "asesoría técnica" o parte de motores valuados en medio millón de dólares cuyo costo real no superaban los 100.000 verdes.

No por nada Dassault perdió en dos décadas el 95% de sus clientes.

Un modelo que no quiero que vuelva.
 


Toda la industria en Francia sufre de un agotamiento, si bien son productos de primer nivel, son caros hasta para el segmento de los que no se fijan en gastos y para una actividad que realmente no hace mas que consumir recursos. Desde hace años que Francia solo crece en relacion de su poblacion del orden del 1.5% y esa es una tasa natural para un pais desarrollado.
Pero ahi volvemos al punto de inicio, todo depende para que queremos lo que queremos y cual consideramos que es nuestra posicion en el concierto de las naciones.
Los Rafale son estupendos pero por algo, no se lo venden a nadie, pero volvemos al principio, una mano lava a la otra y las dos...se lavan la cara.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Facundo M
Moderador


Mensajes : 1837
Fecha de inscripción : 28/02/2012

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Dom 29 Nov 2015 - 23:02

francisco7896 escribió:

Los Rafale son estupendos pero por algo, no se lo venden a nadie, pero volvemos al principio, una mano lava a la otra y las dos...se lavan la cara.
y tambien la ablanda...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Cruz



Mensajes : 177
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Lun 30 Nov 2015 - 2:42

https://youtu.be/ffiA6d7YAcw
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Cruz



Mensajes : 177
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Lun 30 Nov 2015 - 3:23

Link a clip de octubre: https://youtu.be/2uPyRXPVmgk
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
JLBA01



Mensajes : 3874
Fecha de inscripción : 22/05/2013
Edad : 54
Localización : GBA

MensajeTema: Snif   Lun 30 Nov 2015 - 9:10

Cruz escribió:
https://youtu.be/ffiA6d7YAcw

pale pale
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Leopard2



Mensajes : 1125
Fecha de inscripción : 22/02/2012
Localización : Santiago- Chile

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Lun 30 Nov 2015 - 12:26

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
MGB



Mensajes : 1193
Fecha de inscripción : 17/03/2015
Edad : 42
Localización : Córdoba

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Mar 1 Dic 2015 - 18:57

Con el último vuelo de los Mirage, no quedan aviones supersónicos

La Fuerza Aérea en su peor momento. Tras la baja de esas aeronaves, la Argentina se quedó sin interceptores por primera vez en años.

Fuente: CLARIN

Símbolo de la guerra de Malvinas, protagonistas de la última batalla aeronaval del siglo XX, los aviones Mirage de la Fuerza Aerea Argentina volaron por última vez el domingo en los cielos de Tandil, en su despedida luego de 43 años de servicio. Unas 200 mil personas, estimó la Fuerza Aérea, llegadas de todo el país (hubo 64 hectáreas para estacionar vehículos), asistieron a la jornada de puertas abiertas en la VI Brigada Aérea, para ver las últimas demostraciones aéreas de los Mirage, pasajes de otros aviones y helicópteros y saltos de paracaidismo.

A los Mirage se les extendió su vida útil hasta el límite y el domingo hubo tan solo cuatro en el aire. En la década del 70 entre las compras a la Dassault francesa de los Mirage III cero kilómetro, y la adquisición posterior de dos escuadrones de “Dagger” a Israel llegó a haber más de 50 Mirage. Once fueron derribados en Malvinas, y en parte fueron reemplazados por los Mirage 5P de la Fuerza Aérea Peruana, llegados por un acuerdo solidario y secreto durante el conflicto, el 4 de junio de 1982.

Con la desprogramación definitiva de este “sistema”, de cazabombarderos e interceptores, considerado la “columna vertebral de la defensa aérea del país”, la Argentina se queda sin aviones supersónicos. Los Mirage operan hasta los 20 mil metros de altura a una velocidad de 2.400 kilómetros por hora, mucho más del doble que un jet comercial (900 kilómetros por hora).

Desde el domingo Buenos Aires como “centro de poder”, sostienen fuentes aeronáuticas, carece de la defensa aérea que brindaban estos aviones emplazados estratégicamente en Tandil, con capacidad de dar una “respuesta inmediata” y llegar en 15 minutos a la Capital. Queda el otro enclave de la defensa aérea en la V Brigada Aérea en Villa Reynolds, San Luis, donde están basados los A-4AR, cazabombarderos, subsónicos, que también cumplen funciones interceptoras.

El gobierno kirchnerista deja a la Fuerza Aérea en el peor momento de su historia en términos de material aéreo. El designado ministro de Defensa, el radical Julio Martínez, fue en los últimos años un tenaz y solitario denunciante de este estado de cosas que llevó a decenas de pilotos formados por el Estado a pasarse a la actividad privada.

Pese al final anunciado, y muchas gestiones en los últimos años, el gobierno saliente no reemplazó los Mirage. Siempre en el mercado del usado, se analizaron muy distintas ofertas: F16 estadounidenses; aviones chinos como el FC-1; Mirage franceses ó la versión de los F1 españoles.

Más cerca pareció estar la adquisición de 14 Kfir israelíes. Como reveló Clarín hace dos semanas, a último momento y tras fuertes internas en la Fuerza Aérea se congeló la compra de apuro de los Kfir por 360 millones de dólares. En todo caso sólo se hubiera firmado el jugoso contrato porque el primer avión del lote no estaría en condiciones de ser entregado antes de los 18 meses según los tiempos que siempre se manejaron.

En la campaña, tanto el presidente electo Mauricio Macri como sus principales contendientes, Daniel Scioli y Sergio Massa, se pronunciaron en favor de una polémica ley de derribo, en el marco del combate al narcotráfico.

Consultado sobre el impacto de la desprogramación de los Mirage, Diego Gorgal, el especialista que asesora a Massa, señaló ayer a Clarín que “no afectaría la implementación de una ley de derribo dado que el armamento requerido para tal misión puede ser instalado en aviones de entrenamiento actualmente en uso”. Para Gorgal, “no se necesitan misiles aire-aire para interceptar avionetas o cessnas”, el tipo de aeronaves que se supone, usan mayormente los narcos para mover la droga.

Los Mirage fueron despedidos en acto con toda la pompa que encabezó el jefe aeronáutico, brigadier general Miguel Callejo; los llamó “guerreros del aire” y la ceremonia concluyó por la tarde con salva de 21 cañonazos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
laravi



Mensajes : 1193
Fecha de inscripción : 03/05/2013

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Mar 1 Dic 2015 - 20:05

MGB escribió:

[font=Arial Black][color=#ff0000]Desde el domingo Buenos Aires como “centro de poder”, sostienen fuentes aeronáuticas, carece de la defensa aérea que brindaban estos aviones emplazados estratégicamente en Tandil, con capacidad de dar una “respuesta inmediata” y llegar en 15 minutos a la Capital.

tampoco pa la chacota, si es verdad la verdad misma, lo reconosco, pero cuando estaban operativos que podian hacer mas chocar al enemigo, la salsa cuando se va la mano deja de ser un buen ingrediente, y estos de clarin parece que les gusta mucho la salsa.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
MGB



Mensajes : 1193
Fecha de inscripción : 17/03/2015
Edad : 42
Localización : Córdoba

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Mar 1 Dic 2015 - 20:37

Si algo aprendí y en materia de gestión de riesgos, es que al riesgo, no hay que ni relativizarlo y como tampoco subestimarlo.

Argentina tiene 2 (dos) Antecedentes de Atentados Terroristas...

Me pregunto ¿Estamos realmente inmunes o exentos y en el actual contexto internacional, de sufrir un atentado tipo 11-S, contra algún punto de Buenos Aires tanto Ciudad como en Provincia y que sea considerado como potencial blanco por parte de terroristas?

Si es cierto, los Mirages eran obsoletos, pero para poder parar una avioneta o un turbohélice (atestados de explosivos) y que quisiera inmolarse contra Casa de Gobierno, Congreso de la Nación o lo que fuese, con sus cañones, algo podían llegar hacer...

A partir del Domingo... NADA!!!!


Cordiales Saludos.  
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Mar 1 Dic 2015 - 20:39

Se quedan sin interceptores por primera vez en años???. es broma, siempre fuimos potencia en Latinoamérica, bueno...

saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
JLBA01



Mensajes : 3874
Fecha de inscripción : 22/05/2013
Edad : 54
Localización : GBA

MensajeTema: Y si bien es cierto que   Mar 1 Dic 2015 - 20:40

MGB escribió:
Si algo aprendí y en materia de gestión de riesgos, es que al riesgo, no hay que ni relativizarlo y como tampoco subestimarlo.

Argentina tiene 2 (dos) Antecedentes de Atentados Terroristas...

Me pregunto ¿Estamos realmente inmunes o exentos y en el actual contexto internacional, de sufrir un atentado tipo 11-S, contra algún punto de Buenos Aires tanto Ciudad como en Provincia y que sea considerado como potencial blanco por parte de terroristas?

Si es cierto, los Mirages eran obsoletos, pero para poder parar una avioneta o un turbohélice (atestados de explosivos) y que quisiera inmolarse contra Casa de Gobierno, Congreso de la Nación o lo que fuese, con sus cañones, algo podían llegar hacer...

A partir del Domingo... NADA!!!!


Cordiales Saludos.  

Y si bien es cierto que militarmente representaban poco y nada, representaban poco y nada desde hace bastante tiempo, no es que no se hizo nada entre 2014 y hoy, no se hizo nada desde 2003 hasta hoy.

Período de ingresos extraordinarios por commodities, no aprovechados para modernizar el sistema de defensa (ni para otras cosas, dicho sea de paso).

Saludos,

José Luis
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
laravi



Mensajes : 1193
Fecha de inscripción : 03/05/2013

MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Mar 1 Dic 2015 - 20:48

MGB escribió:
Si algo aprendí y en materia de gestión de riesgos, es que al riesgo, no hay que ni relativizarlo y como tampoco subestimarlo.

Argentina tiene 2 (dos) Antecedentes de Atentados Terroristas...

Me pregunto ¿Estamos realmente inmunes o exentos y en el actual contexto internacional, de sufrir un atentado tipo 11-S, contra algún punto de Buenos Aires tanto Ciudad como en Provincia y que sea considerado como potencial blanco por parte de terroristas?

Si es cierto, los Mirages eran obsoletos, pero para poder parar una avioneta o un turbohélice (atestados de explosivos) y que quisiera inmolarse contra Casa de Gobierno, Congreso de la Nación o lo que fuese, con sus cañones, algo podían llegar hacer...

A partir del Domingo... NADA!!!!


Cordiales Saludos.  

estoy de acuerdo en muchas cosas con vos, pero esa no es una buena hipotesis para tratar de poner en claro lo indefensos que estamos, que por cierto lo estamos, pero viendolo de ese punto no sirve ni un su 35 , sino decime vos que pudieron hacer los yanquies, y mira que ellos tienen con que, es muy llamativo el planteo pero no es valido.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
JLBA01



Mensajes : 3874
Fecha de inscripción : 22/05/2013
Edad : 54
Localización : GBA

MensajeTema: Hoy por hoy   Mar 1 Dic 2015 - 20:54

laravi escribió:
MGB escribió:
Si algo aprendí y en materia de gestión de riesgos, es que al riesgo, no hay que ni relativizarlo y como tampoco subestimarlo.

Argentina tiene 2 (dos) Antecedentes de Atentados Terroristas...

Me pregunto ¿Estamos realmente inmunes o exentos y en el actual contexto internacional, de sufrir un atentado tipo 11-S, contra algún punto de Buenos Aires tanto Ciudad como en Provincia y que sea considerado como potencial blanco por parte de terroristas?

Si es cierto, los Mirages eran obsoletos, pero para poder parar una avioneta o un turbohélice (atestados de explosivos) y que quisiera inmolarse contra Casa de Gobierno, Congreso de la Nación o lo que fuese, con sus cañones, algo podían llegar hacer...

A partir del Domingo... NADA!!!!


Cordiales Saludos.  

estoy de acuerdo en muchas cosas con vos, pero esa no es una buena hipotesis para tratar de poner en claro lo indefensos que estamos, que por cierto lo estamos, pero viendolo de ese punto no sirve ni un su 35 , sino decime vos que pudieron hacer los yanquies, y mira que ellos tienen con que, es muy llamativo el planteo pero no es valido.

Hoy por hoy, avión que no responde a torre y tiene rumbo no autorizado, en USA es "boleta". El 2011 los agarró sin procedimientos, hoy prefieren los 300 del avión y no una ciudad en llamas.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: El Final de los Mirage (Editorial)   Hoy a las 0:42

Volver arriba Ir abajo
 
El Final de los Mirage (Editorial)
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 17 de 20.Ir a la página : Precedente  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente
 Temas similares
-
» distorsion al final del disco
» Final Fantasy XIII Trailer E3 Fandub Latino
» duda stardust dragon al final de el turno.
» Clip Rebuld Of Evangelion 2.0 (Escena Final)
» 1er Fandub, Pelea Angeal,Sephiroth,Genesis. Final Fantasy CC

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - FORO DE MENSAJES - :: -Material Exclusivo INTERDEFENSA-Notas e Informes-
Cambiar a: